Страница 3 из 8
Добавлено: 28 окт 2008, 16:47
Кампари
Rayden писал(а):
Кампари писал(а):
Если б ты последних добавил,кого назвал,я б задумалась. Крылова сильно уважаю. Ломоносова, Сергия Радонежского,Никона,Савву Мамонтова.
У тя список очень узкий.
Эх мадам, да вы оказывается не в теме! Отстаете от жизни, это не мой список, а канала РТР.

Да в теме я Слав,изначально было 50имен
http://www.nameofrussia.ru/" onclick="window.open(this.href);return false; ,я голосовала за Шехтеля :!: это раз.
Но среди тех 50 твоего Афанасьева нет.,это два
Rayden писал(а):
Хватит на меня наезжать! Я спросил твое мнение, а ты сразу меня в дикари записывать. Видимо потому что не можешь описать, в чем величие Пушкина
Ну я точно в той народной тропе стою к его памятнику,а ты видно сбился,ты к Бушкову

))
Кампари писал(а):А я вот не понимаю рассуждений о культуре,науке у кочевников

,видать недалеко ушло человечество,выбирая вождей,а не пророков.))
Rayden писал(а):
Зато ты понимаешь, как дикарь в шкуре может завоевать технически развитую державу
Ну это
ты с Лызиным повесил на татаро-монголов ярлык дикарей ))
Rayden писал(а):Но мы то сейчас не сказочника выбираем.
Кампари писал(а):И не вождя :!:
В Великом Новгороде есть памятник 1000 Руси (1862г),где собраны барельефы великих российских людей. Среди великих Пушкин есть там
:!: ,зато нет Ивана Грозного.
Права поговорка - народ заслуживает того,кто приходит к власти))
Rayden писал(а):
Ага, и что это доказывает? Барельеф сделан по заказу Александра кажется второго. К реальному полжению дел и к гласу народа он не имеет никакого отношения. Ты еще Илью Глазунова вспомни с его "Вечной Россией".
Не перевариваю Глазунова,Александра II до сих пор на Балканах уважают. Ну по гласу народа (где большинство благодаря Александру всего пару веков не крепостные,а остальные покинули страну)12 кандидатур мы и видим,кого народ заслуживает,вашему ИВС таки удалось привести большинство к непониманию культурных ценностей(какой великий гений :!:-матерый человечище ),браво))К чему стремились на то и нарвемся))
Rayden писал(а):
Рем И. писал(а):Пушкин велик тем, что стихи его для всех. Слог легкий, писал от сказок до исторических поэм, от стихов до прозы. Даже исторические исследования есть.
У Агнии Барто и Маршака еще легче. И что теперь? ))).
Если б Пушкин реформу стихосложения не ввел,то их бы не было,а все читали оды Ломоносова.
Добавлено: 28 окт 2008, 16:57
Землеход
немного оффтопа.
Рем И. писал(а):Я у Веллера читал "Кассандру", так эта книга мне даже очень понравилась. И "Байки Невского проспекта". Но не ожидал от него такого "копания в грязном белье".
А после прочтения этой книги у Вас мнение о ком изменилось? Мнение о Пушкине или Веллере?
И читали ль Вы Вересаева "Пушкин в жизни"?
Добавлено: 28 окт 2008, 17:26
Рем И.
А после прочтения этой книги у Вас мнение о ком изменилось? Мнение о Пушкине или Веллере?
И читали ль Вы Вересаева "Пушкин в жизни"?
Собственно ни о ком мнение не изменилось. Оба люди, из плоти, со своими грехами. Мне нравится читать Пушкина и Веллера, а не про Пушкина и про Веллера.
Добавлено: 28 окт 2008, 19:52
Бродяга
Кампари писал(а):Если б Пушкин реформу стихосложения не ввел,то их бы не было,а все читали оды Ломоносова.
А может Тредиаковский?
Реформа русского стихосложения
Тредиаковский является одним из основателей силлaбо-тонического стихосложения в России.
Поэзия XVI — начала XVII строилась на силлабической основе, то есть ударения в стихе не были упорядочены, фиксированным было только количество слогов. Такой тип стиха пришёл в Россию из Польши.
В 1735 Тредиаковский издал «Новый и краткий способ к сложению стихов Российских». В этой работе он ввёл понятие стихотворной стопы, а на её основе — понятие ямба и хорея. Стихотворные строки Тредиаковский предложил строить на основе хорея: «тот стих … совершенен и лучше, который состоит только из хореев … а тот весьма худ, который весь иамбы составляют». Фактически, Тредиаковский предложил обновить традиционные размеры силлабического стихосложения (13-ти и 11-ти-сложник) путём введения постоянных ударений и цезуры.
В своём труде Тредиаковский также дал определения различных жанров: сонета, рондо, эпистолы, элегии, оды и пр.; приводит многочисленные примеры.
С критикой стихосложения, предложенного Тредиаковским, выступил Ломоносов. В «Письме о правилах российского стихотворства» (1739) он указал, что кроме хорея, в русской поэзии можно использовать ямб, а также трёхдольные размеры — дактиль, амфибрахий, анапест. Также Ломоносов оспорил утверждение Тредиаковского, согласно которому в стихе могут использоваться только женские рифмы, введя в русский стих мужские и дактилические рифмы.
В целом, Тредиаковский принял систему, предложенную Ломоносовым, и даже переписал несколько своих прежних од, с тем, чтобы они соответствовали новым правилам стихосложения. Тем не менее, один вопрос вызвал дальнейшее обсуждение:
Ломоносов считал, что ямбические размеры подходят для написания героических произведений, в частности, оды, а хорей «с природы нежность и приятность имеющий, должен составлять собой только элегический род стихотворения». Этого же мнения придерживался и Сумароков. Тредиаковский же считал, что размер сам по себе никаких эмоциональных оттенков не несет.
Этот спор нашёл следующее продолжение: спорившие поэты выпустили книгу «Три оды парафрастические псалма 143». В ней один и тот же псалом был переведён: Ломоносовым и Сумароковым — ямбом, а Тредиаковским — хореем.
Взято с Википедии.
Добавлено: 28 окт 2008, 20:08
Кампари
Бродяга писал(а):Кампари писал(а):Если б Пушкин реформу стихосложения не ввел,то их бы не было,а все читали оды Ломоносова.
может Тредиаковский?
Может приложил перо,но его мы не читаем. Ломоносов считалось,что внес весомый вклад в стихосложение,его поэзию учили и вообще его вклад во многие области науки,плюс создание Университета весОм. Пушкина читаем.
Поэтическое творчество Тредиаковского оценивалось негативно, как современниками, так и потомками; в XIX веке его имя сделалось нарицательным для обозначении бездарных стихотворцев.
В той же Википедии.
Добавлено: 28 окт 2008, 20:36
Данила
Державин, скажем так, был раньше Пушкина. И писал вполне удобочитаемые стихи.
Мы его читаем.

Ломоносова, кстати, тоже читаем.
Фраза про то, что "Пушкин ввел реформу..." меня позабавила. Реформы "вводят" люди, облеченные властью, а не поэты, пусть и великие.
Кампари писал(а):Поэтическое творчество Тредиаковского оценивалось негативно, как современниками, так и потомками; в XIX веке его имя сделалось нарицательным для обозначении бездарных стихотворцев.
В той же Википедии.
Это его Лажечников ославил в "Ледяном доме". Тот еще авторитет.
Добавлено: 28 окт 2008, 21:12
Кампари
Данила писал(а):Фраза про то, что "Пушкин ввел реформу..." меня позабавила. Реформы "вводят" люди, облеченные властью, а не поэты, пусть и великие.
Реформация- изменения,нововведения. Для реформ в стихосложении,искусстве власть не требуется.Согласна-фраза корявая получилась))
Для появления импрессионизма манифестов не издавали).
Державин безусловно величина в классицизме русской поэзии. Но век классицизма кратковремен,ему можно подражать.
Приятно встретить человека,читающего Лажечникова. Я в детстве "Последний новик" читала.))Рей,ты Лажечникова читал?
Добавлено: 28 окт 2008, 22:15
St.Ranger
Проект "имя..." сугубо дурацкий, но раз форумчан спрашивают - то товарищ Сталин, тут не о чем говорить.
Добавлено: 28 окт 2008, 22:24
Кампари
Зато на проекте можно протестировать знания свои,ради забавы)
Добавлено: 28 окт 2008, 23:23
Кампари
Добавлено: 29 окт 2008, 20:26
Бродяга
Только ГДЕ ТАМ написано, что это реформа стихосложения?
PS
Кампари, раз уж речь зашла об "Онегине", назовите отчество Татьяны Лариной.
Добавлено: 29 окт 2008, 20:38
Кампари
Бродяга писал(а):
Только ГДЕ ТАМ написано, что это реформа стихосложения?
PS
Кампари, раз уж речь зашла об "Онегине", назовите отчество Татьяны Лариной.
Реформа=нововведение=онегинская строфа. Вам должны были написать?
ЗЫ Вы меня экзаменуете или себя?))
Добавлено: 29 окт 2008, 21:19
Бродяга
Отвечать вопросом на вопрос? Оригинально, однако...

Вас, конечно, я то и так знаю...
Добавлено: 29 окт 2008, 23:32
lastjoke
Заканчиваем оффтоп
Добавлено: 29 окт 2008, 23:34
Кампари
Бродяга писал(а):Отвечать вопросом на вопрос? Оригинально, однако...

Вас, конечно, я то и так знаю...
Для вас ,ради Ваших поисков истины-ответом на вопрос - Ларина Татьяна Дмитриевна,получили ответ?