На берегах Шантары

Чет притихли все, фактов не несут...

"Вскоре, в апреле, произошло его столкновение с И.В.Сталиным, которого он в печати обвинил в участии в "эксах", и сообщил, что нынешний нарком в свое время был исключен из партии. Оскорбленный Сталин потребовал наказания. Трибунал печати, впрочем, приговорил Мартова лишь к порицанию за "легкомысленное для общественного мнения использование печати". Любопытен уклончивый характер приговора, в котором существо вопроса полностью обходилось. Видно, сами судьи оказались под влиянием аргументации Мартова. Иначе как объяснить, что требование Сталина признать Мартова клеветником не было удовлетворено? "
http://www.vestnik.com/issues/2001/1023 ... iavsky.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Да имхо решение трибунала говорит в пользу Мартова скорее.

Кто-нибудь здесь понимает значение слова "факты"? ..ли придуриваться? Если есть факты - в студию. Если их нет - молчим.

Бушков писал(а):Повторяю: ФАКТЫ в студию, плиз. А не строчки из беллетриста Алданова и не эмоции "это все знают". Кто удостоверил участие Сталина в эксах? Тифлисское ГЖУ? Охранное? Уголовная полиция? На худой конец, дайте достоверные воспоминания соратников по эксам.

повтор для непонятливых

Cан Саныч а вы считаете, что Сталин не участвовал в деятельности боевиков-большевиков Камо, оставался в стороне?

Даже если участвовал - НУ И ЧТО?

Впрочем, то, что он в 1905 году занимался организацией вооруженных отрядов - это медицинский факт.
И опять же - ну и что?
Идеальные граждане годятся только на то, чтобы тараканов по кухням давить.

Альваро, я ничего не "считаю". Я попросил факты по принципу см.выше. Если таковых у вас нет, не флудите.

Кстати возьмем Майского:министр труда Самарского КОМУЧа, министр труда у Колчака, советский посол в Финлядии 1929-1932 г., посол в Англии 1932-1943 г., зам. наркома иностранных дел в 1943-1946, арестован в феврале 1953 г. по подозрению в шпионаже на Англию, прозрели вдруг чекисты после стольких лет , в начале марта 1953 г. умирает Сталин, имхо Сталин убрали когда он решил порвать сотрудничество с Англией.

Альваро из Вашей цепочки следует скорее, что Сталина убрали родственники Майского Есть такой принцип в правоведении (раскрываю профессиональный секрет, рискую страшно - наши не простят ): впоследствии не значит вследствие - не слыхали?

А вам кажется нормальным, что важные посты в советском МИДе на протяжение десятилетий занимал министр Колчака исходя из традиционного взгляда о вражде красных и белых, Англии и СССР?

Альваро писал(а):А вам кажется нормальны, что важные посты в советском МИДе на протяжение десятилетий занимал министр Колчака?

Ну и что? Это еще раз доказывает, что Сталин - жесткий прагматик и просто так, по капризу не разбрасывался людьми. А Вышинский? Он однако еще почище Майского был, если судить с Вашей точки зрения. А он был НУЖЕН, он РАБОТАЛ и не кидался в разные уклоны и заговоры.

Альваро писал(а):А вам кажется нормальным, что важные посты в советском МИДе на протяжение десятилетий занимал министр Колчака исходя из традиционного взгляда о вражде красных и белых, Англии и СССР?

Абсолютно нормальным. Не только какой-то министр - даже знаменитый генерал Слащов вернулся в СССР и преподавал на курсах "Выстрел", пока его не застрелили. И никто его не трогал...

Medchen писал(а):А Вышинский? Он однако еще почище Майского был, если судить с Вашей точки зрения.

Ну зачем уж так-то... Всего-то до 1917 года был меньшевиком. А потом беспартийным и честно работал в Наркомпроде.

Вышинский ежели мне не изменяет склероз ордер на Ленина выписывал...

Альваро писал(а):А вам кажется нормальным, что важные посты в советском МИДе на протяжение десятилетий занимал министр Колчака исходя из традиционного взгляда о вражде красных и белых, Англии и СССР?

А Вам кажется нормальным, что важнейший пост министра пропаганды Третьего рейха занимал Йозеф Геббельс, обожавший Достоевского и бывший реальным конкурентом Гитлера в годы становления НСДАП? Исходя из традиционного взгляда о руссофобии нацистских бонз и патологического самолюбия фюрера? А вот поди ж ты...

Прудникова писал(а): пока его не застрелили. И никто его не трогал...

Парадоксальное мышление, а застрелил не очередной ли юноша с честными глазами и благими намерениями, типа Гаврилы Принципа?