Точно! А сборочные цеха мне кажуцца!Флинт писал(а):Не надо ля-ля! Какие истребители вы там производите? И главное для кого? Кто их у вас покупает, если Саваж пишет:Viper писал(а): Производим истребители и учебно-боевые самолеты. Мелочь типа "Гжель" и "Аккорд" можно действительно не считать.Тогда я отвечу. За 8 лет, купили только два новых боевых истребителя (Су-34, недавно). 8 ЛЕТ. Ну да, и один Ту-160.
Во, я тебя уважаю.lastjoke писал(а): Правильно. Это и есть один из ответов. Как в той же армии - нормальный командир отдаст только тот приказ, который может быть выполнен, и выполнения которого он может добиться. Иначе - потеря лица в конкретном случае и потеря управления в перспективе. Это азы управления.
Так вот основная проблема ВВП в том и заключалась (да и все еще заключается),что нет людей, готовых идти за ним до конца (по разным причинам). Точнее говоря - их очень мало. А людей такими сделали за -дцать лет ДО ВВП, и начинали еще во времена СССР. И этот показатель - состояние мозгов - цифрами опять же не опишешь.
Входит, как НИОКР в основном. На нем отработали режимы полета, некоторые другие моменты. И все! А дальше пошла разработка серийного самолет, который даже внешне имеет существенные отличия от демонстратора, не говоря уж о внутренней конструкци и БРЭО.Savage писал(а): Иными словами, в программу по созданию Як-130, Як-130Д не входит, так?
А Су-27 то тут каким боком?Savage писал(а):Я знаю разницу между Су-27 и Як-130, много еще других разниц знаю. Знаю, что Программа по Як-130 началась до 1996 года, а первый прототип взлетел в 1996-м. Мы оба это знаем. Что вы выпендриваетесь?
А вот тут и нестыковка. Все дело в том, что бояре остались по наследству от Ельцына. Да, кое-кого Путин отправил на нары и в Лондон. Кто-то сам ушел. Нормальный процесс. Но потери восполняются фигурами того же цвета что были у Ельцына. До тех пор пока Путин идет по колее - все нормально. Попробует выйти из колеи - бояре достанут шелковые шарфики и подут ночью душить...Savage писал(а):Если человек стал президентом, то у него есть "бояре". Они его, потому что его поддерживают. Это его команда, он набирал её в соответствии со своими намерениями. Иначе бы не стал президентом. Т.е. никто его не съест, так как он пришел к власти убрав ЧУЖИХ бояр.Kato писал(а):
Если президент затеет что-то подобное - его собственные бояре сожрут очень быстро. С их точки зрения он будет покушатся на "всеобщее".
Истину глаголишь! Лейтенантские погоны мне дороги как память!lastjoke писал(а):Viper, Флинт! Вам что, про подписки о неразглашении напомнить? Совсекретные данные о реальном военном производстве в публичную сеть выкладываете?! Погон лишиться захотели?!! Сейчас же за докладную генерал-полковнику сажусь ...
Извините меня, летающий образец - это уже не НИОКР. Я так это понимаю. В любом случае это программа. Которая началась до Путина. Закончилась при нем? Ну и слава Богу, хоть тут положительный момент. Но при нем ничего нового не создано было, все перед ним заложено или начало разрабатываться.Viper писал(а): Входит, как НИОКР в основном.
ЧТо значит всё? т.е. америкнаский YF-22 - это не F/A-22? Так получается?На нем отработали режимы полета, некоторые другие моменты. И все!
разработка серийного ЯК-130 началась до 1996 года. ЯК-130Д - этап этой разработки.А дальше пошла разработка серийного самолет, который даже внешне имеет существенные отличия от демонстратора, не говоря уж о внутренней конструкци и БРЭО.
Пытаюсь объяснить, что Су-27 и Як-130 разные самолеты. Як-130 и Як-130Д не разные самолеты.А Су-27 то тут каким боком?
Нет, ну Вы поглядите на это! И они меня еще флудером называют. Сами в зеркало смотрели? Я так всем и буду говорить, хотие ссылку? Секретная инфа!Viper писал(а): Истину глаголишь! Лейтенантские погоны мне дороги как память!
Так что могу сказать одно - их есть некое число. Вот про Гжелку могу сказать, но ему ведь это не надо?
Конечно мою. Тока они подразумевает серьезное вкладывание средств в Армию и ВПК. С целью создать всю ту же опричнину. И опираясь на эту силу можно будет делать многое. В том числе и ликвидировать олигархов как класс.Savage писал(а):Поправьте меня, разве мы обсуждали не Вашу программу?Kato писал(а):
А вот тут и нестыковка. Все дело в том, что бояре остались по наследству от Ельцына. Да, кое-кого Путин отправил на нары
Вы решите, что сначала курица или яйцо. Как Вы к власти придете без этой силы??? Если Вы у власти, значит сила у Вас уже есть.Kato писал(а):
Конечно мою. Тока они подразумевает серьезное вкладывание средств в Армию и ВПК. С целью создать всю ту же опричнину. И опираясь на эту силу можно будет делать многое. В том числе и ликвидировать олигархов как класс.
Вопросы есть к Вам. В тексте четко разделены работы с 1996 года и работы по созданию Як-130УБС. Это разные работы и разные самолеты (хотя и начинаются с одной аббревиатуры). Первый - начат ДО Путина. Второй - ПРИ Путине (как Вам и говорили). Плюс ко всему разработка самолета и его запуск в серию - две большие разницы. Можно разработать и оставить ржаветь на летном поле. А можно поставить на производство. Разные деньги, разные трудозатраты.Savage писал(а):http://www.sokolplant.ru/history.shtml
В 1996 году на Нижегородском авиастроительном заводе «Сокол» начались совместные с ОКБ им. А. С. Яковлева работы по созданию перспективного самолета Як-130, предназначенного как для первоначального обучения курсантов, так и для тренировки летного состава. Позднее разрабатывается учебно-боевой Як-130, способный решать задачи многофункционального ударного тактического истребителя. Изготовлены и переданы для проведения гос. испытаний три самолета опытной партии. Начато производство установочной партии УБС ЯК-130 по заказу Министерства обороны РФ.
Все четко и ясно написано. Вайпер, вопросы к Вашему сайту есть?
