Прудникова "Ленин - Сталин. Технология невозможного"

[beringoff]

Между тем именно французам мы не сделали ничего плохого, кроме хорошего.

А Бонапартию кто навалял?

Вот-вот, Россия прекратила существование Великой Французской Империи в зародыше.
А если учесть, как они празднуют день своей людоедской революции и как чтят Бонапартия, то их ненависть становится вполне понятна.

[Sator Arepo]

Это не то что ее - но и меня иногда шокирует. Особенно накал ненависти французов - англичане, как ни странно, более лояльны, немцы и вообще относятся прилично. Между тем именно французам мы не сделали ничего плохого, кроме хорошего. Скорее уж германцы должны нас ненавидеть - но ведь этого нет...
Мистика какая-то...

Елена, а откуда такое впечатление об особой ненависти французов?
А насчет немцев... Видимо, разговоры о комплексе вины немецкого народа не просто разговоры.

[porsinart]

Елена Анатольевна, а в чем выражается ненависть? Просто, про, мягко говоря, предвзятое отношение к нам англичан, по крайней мере верхушки, я слышал. А вот про французов как то не доводилось, да и, как вы правильно подметили, не с чего.

[Роман Донецкий]

Вот по ходу хотелось бы узнать у госпожи Прудниковой-к какому жанру она относит свою работу "Сталин-Ленин.Технология невозможного"?Это исторический анализ,исторический детектив или историческая утопия?Какова фабула книги (если это не секрет)?И что сподвигло Прудникову на написание такой книги?
Каковы мотивы автора?

По-прежнему к жанру журналистского расследования.
Фабула и мотивы: захотелось узнать, как там все было. Ввиду отсутствия вменяемой исторической литературы пришлось заняться самообслуживанием.

Понятно.
Я то считал,что литературы просто горы.Как вменяемой,так и не очень.Всё дело под каким углом смотреть и оценивать эту литературу.
В сети прочитал информацию,что вы питерский журналист.Если вы живёте в Питере,то,видимо,в свете работы над продолжением "Сталин-Ленин...", вы наверняка будете разрабатывать тему Великой Отечественной войны.Вот меня интересует вопрос-бомбили немцы Ленинград 22 июня или нет?И когда и главное КАК началась война с Финляндией в 1941г?Вам как жителю Питера наверняка легче получить информацию по этому вопросу из местных архивов.Ну это я так,как скромное пожелание.

У вас в начале книги написано:"Автор выражает самую горячую благодарность военным историкам Владиславу Гончарову и Юрию Нерсесову за помощь в работе над этой книгой".
Я в сети порылся,нашёл книгу В.Гончарова "Первый удар",написанную в жанре исторической фантастики.Это случайно не ваш Гончаров?

А о некоем Нерсерове нашёл только слухи,что он модерирует форум "Кубло змея."
Не могли бы вы в двух словах рассказать о ваших помошниках или дать пару ссылок на них?

[Землеход]

Денег не хватит. Мне эта тема не интересна. Равно как и сексуальная жизнь Сталина и Берии.

Плохо, очень плохо, что Вас не интересует то, что интересует народ, массу, обывателя.
"Надо себя заставить!"

Представьте себе сюжет:
Германия.
Утерянные (упрятанные) сокровища ГУСИМЗ - трофеи.
Молодой чекист в Германии выходит на след.
Перестройка.
Канцлер Шредер.
Молодой чекист становится и.о. президента.
Старый умирающий ветеран ВЧК-НКВД-МГБ-КГБ перед смертью раскрывает тайну сокровищ ГУСИМЗ молодой журналистке.
Канцлер после увольнения начинает работать с чекистом-президентом.
Журналистка выходит на след сокровищ-трофеев.
План постройки газопровода для перекачки трофеев ГУСИМЗ из Германии в Россию.
Президент-чекист получает от продажи недр страны первые миллиарды на счет.
План строительства газопровода под угрозой - президент больше не заинтересован в нем.
Канцлер получает информацию об истинном назначении газопровода от чекиста Литвиненко.
Шантаж президента канцлером, продолжение планов строительства газопровода, убийство агента в Лондоне полонием.
Уход президента с поста, начало работы премьером для непосредственного контроля газопровода.
Подготовка киллера для устранения канцлера. Тренировка киллера на организации и проведении массовых убийств (универмаг в Москве, свадьба в Турции).
Премьер и канцлер продолжают развивать план строительства "северного потока" и втайне готовят убийство друг друга.
В ожидании худшего премьер скрывает всю семью.

Ну, и для оживляжа, чего-нибудь из сексуальной жизни - от Ленина до Путина.

[Роман Донецкий]

Землеход,а это Мысль!

[Sator Arepo]

Денег не хватит. Мне эта тема не интересна. Равно как и сексуальная жизнь Сталина и Берии.

Плохо, очень плохо, что Вас не интересует то, что интересует народ, массу, обывателя.
"Надо себя заставить!"

Представьте себе сюжет:
Германия.
Утерянные (упрятанные) сокровища ГУСИМЗ - трофеи.
Молодой чекист в Германии выходит на след.
.......

Землеход, пять баллов! Можно еще добавить историю про утерю молодым чекистом ключа о сейфа (или кабинета? забыл уже) в трамвае и найденного и возвращенного немецкой старушкой :-)

[Rayden]

Какие пять баллов? Секса нету!

[Землеход]

Какие пять баллов? Секса нету!

А это я для кого упомянул?

Ну, и для оживляжа, чего-нибудь из сексуальной жизни - от Ленина до Путина.

Все должно быть, вся правда показана и рассказана.
Арманд, Алилуева, отряды сексапильных физкультурниц (сержантов и старшин НКВД-МГБ) для Сталина и Берии, причем с жутчайщей их ревностью и конкуренцией между собой.
Секретные девушки-ликвидаторы ГУСИМЗ (отряды "Немецкие овчарки" и "Белокурые бестии").
Тайные гомосексуальные наклонности Хрущева (еще один штрих к его мерзкой натуре) и от того яростные нападки на них для отвода глаз (художники-пидерасы!).

[Прудникова]

Это не то что ее - но и меня иногда шокирует. Особенно накал ненависти французов - англичане, как ни странно, более лояльны, немцы и вообще относятся прилично. Между тем именно французам мы не сделали ничего плохого, кроме хорошего. Скорее уж германцы должны нас ненавидеть - но ведь этого нет...
Мистика какая-то...

Елена, а откуда такое впечатление об особой ненависти французов?
А насчет немцев... Видимо, разговоры о комплексе вины немецкого народа не просто разговоры.

В основном, с сайта ИНО СМИ.

[Прудникова]

Елена Анатольевна, а в чем выражается ненависть? Просто, про, мягко говоря, предвзятое отношение к нам англичан, по крайней мере верхушки, я слышал. А вот про французов как то не доводилось, да и, как вы правильно подметили, не с чего.

Знаете, в основном в интонации. Как публикаций, так и дел. Но это долгий разговор.

[Прудникова]

Я то считал,что литературы просто горы.Как вменяемой,так и не очень.

А поконкретнее? Скажем, по "тридцать седьмому году". Или чего далеко ходить - по голодомору!

Вот меня интересует вопрос-бомбили немцы Ленинград 22 июня или нет?

Не бомбили. Бомбежки начались в сентябре. Раньше у немцев не было аэродрома, на котором могли базироваться истребители, на нужном расстоянии от города. Когда организовали аэродром под Гатчиной, тгда и начали бомбить. Без истребителей бомбежки возможны только ночные. Сразу отвечаю на незаданный вопрос: где вы видели в Ленинграде летом ночи?
Насчет Финляндии не интересовалась. Вроде бы через несколько дней после немцев начали.
О Гончарове и Нерсесове. Первый вроде бы писал какую-то фантастическую хрень, может, даже и эту. У него есть и какие-то серьезные работы. Нерсесов работает, в основном, как консультант. С обоими общаюсь лично, поэтому о напечатанном знаю мало.

[Прудникова]

А давайте народный роман напишем!

[Роман Донецкий]

Я то считал,что литературы просто горы.Как вменяемой,так и не очень.

А поконкретнее? Скажем, по "тридцать седьмому году". Или чего далеко ходить - по голодомору!

Вот меня интересует вопрос-бомбили немцы Ленинград 22 июня или нет?

Не бомбили. Бомбежки начались в сентябре. Раньше у немцев не было аэродрома, на котором могли базироваться истребители, на нужном расстоянии от города. Когда организовали аэродром под Гатчиной, тгда и начали бомбить. Без истребителей бомбежки возможны только ночные. Сразу отвечаю на незаданный вопрос: где вы видели в Ленинграде летом ночи?
Насчет Финляндии не интересовалась. Вроде бы через несколько дней после немцев начали.
О Гончарове и Нерсесове. Первый вроде бы писал какую-то фантастическую хрень, может, даже и эту. У него есть и какие-то серьезные работы. Нерсесов работает, в основном, как консультант. С обоими общаюсь лично, поэтому о напечатанном знаю мало.

Вот ссылка. http://ldn-knigi.lib.ru/Rusknig.htm" onclick="window.open(this.href);return false; ,я с большим интересом прочитал там книги: В. Зензинов "Встреча с Россией, письма в Красную Армию, 1939-1940"
"Как и чем живут в Советском Союзе" и Т. К. Чугунов «Деревня на Голгофе» .Книги не о голодоморе,но они дают яркое впечатление о советской деревне конца 30х. годов.

А по Финляндии мне правда непонятно.Кто начал первым войну-финны или Советы?

В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете Финляндии. В тот же день посол СССР в Хельсинки Павел Орлов заверил, что советское правительство уважает нейтралитет Финляндии. 24 июня нейтральный статус Финляндии признали Германия, Британия и Швеция. А ранним утром следующего дня 18 финских городов и селений подверглись массированной бомбардировке советской авиации. По данным советских источников, в нападении участвовали 236 бомбардировщиков и 224 истребителя.
“Состоявшиеся воздушные налеты против нашей страны, бомбардировки незащищенных городов, убийства мирных жителей - все это яснее, чем какие-либо дипломатические оценки показали, каково отношение Советского Союза к Финляндии. Это - война”, - заявил депутатам парламента премьер-министр Финляндии Юкко Рангель. Вечером 25 июня финский парламент признал, что Финляндия находится в состоянии войны с Советским Союзом.
http://www.hist.ru/finlan.html" onclick="window.open(this.href);return false;

В течение первых четырех дней Великой Отечественной войны, начавшейся 22 июня 1941 г., для советского правительства и военного командования оставалась загадкой обстановка у северных и северо-западных рубежей страны: вблизи их находились сконцентрированные немецкие и финские войска, но они не развертывали боевых действий. Здесь стала вторгаться лишь со стороны Финляндии в воздушное пространство СССР немецкая авиация. Это произошло 23 июня в 3 часа 45 минут. Тогда немецкие бомбардировщики, вылетевшие из Восточной Пруссии, в процессе налета на район Ленинграда-Кронштадта использовали Финляндию для своего базирования. Путь их пролегал над ее территорией с последующей посадкой при возвращении на финском аэродроме. В водах Финского залива, в фарватере между Ленинградом и Кронштадтом, ими сбрасывались 1 000-килограммовые мины.
http://lib.rus.ec/b/113511/read" onclick="window.open(this.href);return false;

Серьезная угроза Ленинграду и советской Карелии исходила с севера. Хотя Финляндия официально не объявила войну СССР, фактически она активно использовалась фашистской Германией в борьбе против нашей страны. В Финляндии были сконцентрированы немецкие войска, с ее территории совершались налеты на Ленинград.
Учитывая это, штаб ВВС Северного фронта по указанию Ставки Главного Командования разработал план уничтожения самолетов на аэродромах Финляндии и Северной Норвегии, чтобы сорвать новые налеты на Ленинград и улучшить соотношение сил в воздухе. По этому плану армейская авиация наносила удары по неприятельским аэродромам перед фронтом своих армий, а фронтовая группа и ВВС Балтийского флота — по аэродромам в глубине территории Финляндии и на побережье Финского залива.
Операция началась утром 25 июня. Одновременно нападению были подвергнуты 18 наиболее важных аэродромов-Иноземцев И.Г."В небе Заполярья и Карелии"

Несмотря на военные приготовления в Финляндии, поводом к началу войны стали советские бомбардировки финских городов и аэродромов 25 июня 1941 года силами около 480 самолетов -Козлов А.И.Финская война. Взгляд "с той стороны".

В такой обстановке в Москве посчитали необходимым действовать в духе одного из положений плана принятия мер на случай войны с Германией и ее союзниками (датирован 15 мая 1941 г.), где речь шла об упреждающих действиях советских войск в отношении противника. В нем, в частности, указывалось, что в случае создания реальной угрозы нанесения по СССР «внезапного удара» требовалось не допустить этого и «не давать инициативы действий».95 В штабе ВВС Северного фронта перешли в данном случае к разработке конкретного плана проведения операции по нанесению бомбового удара по ряду аэродромов Финляндии, чтобы исключить возможность использования их немецкой авиацией и уничтожить там германские самолеты. Суть этого плана была изложена М. М. Попову, который в свою очередь доложил о предложенном замысле маршалу С. К. Тимошенко. «Нарком проконсультировался в еще более высоких инстанциях, — писал А. А. Новиков, — и решение было получено». Не исключено, что как раз в этой связи А. А. Жданов прибыл в Москву и вечером 24 июня в течение получаса находился у И. Сталина.96 Именно в тот же день план воздушной операции был окончательно утвержден: намечалось подвергнуть бомбардировке несколько аэродромов Финляндии, а также Северной Норвегии и уничтожить находившиеся там немецкие самолеты.Упреждающий удар был нанесен советской авиацией на рассвете 25 июня по 18 аэродромам в Финляндии и Норвегии. В этой операции принимали участие 260 бомбардировщиков и 225 истребителей

http://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Непонятная картина выходит!Германия вероломно напала на СССР 22 июня,немцы стремительно наступают по всем направлениям,а в это время Советский Союз начинает бомбить Финляндию,окончательно втягивая её в войну на стороне Германии,способствуя таким образом возникновению блокадного кольца вокруг Ленинграда.Где логика?

[Dark_Ambient]

Непонятная картина выходит!Германия вероломно напала на СССР 22 июня,немцы стремительно наступают по всем направлениям,а в это время Советский Союз начинает бомбить Финляндию,окончательно втягивая её в войну на стороне Германии,способствуя таким образом возникновению блокадного кольца вокруг Ленинграда.Где логика?

все объясняется просто, если учесть, что СССР собирался сам напасть на Германию