Пан Бушков,приезжайте в Киев,ждём с нетерпением

Обсуждение книг и фильма о Кирилле Мазуре - спецназовце из подразделения боевых пловцов.
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 27 июл 2004, 15:26
Откуда: Томск

Сообщение SinClaus »

Мне интересно, что скажут "новые хронологи" вот об этом. Или просто не заметят? Или это опять соседские разборки?
Lupus lupo homo est...
Изображение
porsinart
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 18:43

Сообщение porsinart »

Скорее всего, ни чего не скажут. Если факт противоречит гипотезе, это проблема факта - их принцип. Слова одного из отцов основателей НХ, Морозова: «Если б против этой даты (вычисленной им, Морозовым) были целые горы древних манускриптов, то и тогда бы их всех пришлось считать подложными».
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26882
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Название книги и номер страницы не уточните?
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26882
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Морозов работал в конце 19 - первой половине 20 вв. По сей причине его не вполне уместно называть отцом-основателем НХ, таковые работали в 16-17 столетиях.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Бушков писал(а):Название книги и номер страницы не уточните?
Да вот здесь, хотя бы, сие цитируется.
Владимир Эрн. Сочинения. М. "Правда" 1991.
ФИЛОЛОГИЗИРУЮЩИЙ АСТРОНОМ, из сб. «Борьба за Логос».

http://www.krotov.info/lib_sec/26_ae/aern/aer_2.htm
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26882
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Так какая же все-таки книга Морозова цитируется?
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Бушков писал(а):Так какая же все-таки книга Морозова цитируется?
"Откровение в грозе и буре. История возникновения Апокалипсиса", СПб., 1907.
Владимир Эрн писал(а):Н. Морозов сам почувствовал неловкость своего голословного утверждения о «подложности документов». Для очистки совести во втором издании он поместил ряд <> цитат, которые, по мысли Н. Морозова, после появления его книги должны считаться подложными. Но от этого неловкость не уменьшилась, а разрослась.
Владимир Эрн писал(а):Насколько Н. Морозов знаком с исторической и филологической стороной предмета, которому посвящает он книгу, показывает тот удивительный факт, что в вышеприведенных шести строчках Н. Морозова встречаются две совершенно явные фактические ошибки.
Владимир Эрн писал(а):Н. Морозов неправильно понимает сочувствие общества к его произведению. Общество чтит в нем страдальца, борца за идею [Морозов написал книгу находясь в хаключении - Хеллем]. Отсюда понятен необыкновенный интерес к его книге. Но от сочувствия к человеку, которому выпал исключительный жребий оставшегося в живых мученика, до научного признания высказанных им мыслей — целая пропасть.
Последний раз редактировалось Гость 20 май 2009, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26882
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Этой книги у меня нет, поэтому без комментариев.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Бушков писал(а):Этой книги у меня нет, поэтому без комментариев.
Жаль :D А что Морозова есть = что Морозова Вы готовы прокомментировать?
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26882
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

"Христос", все 9 книг, "Азиатские Христы", "Новый взгляд на историю Русского государства".
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66021
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

SinClaus писал(а):Мне интересно, что скажут "новые хронологи" вот об этом. Или просто не заметят? Или это опять соседские разборки?
А мне нравится статья.
Нашли мужики место битвы, ну ладно...
Но какие выводы из этого делаются!!!
По мнению Геннадия Белорыбкина, ход событий был таким. Скорее всего Батый напал на крепость глубокой ночью. Окружив городище со всех сторон, монголы предложили защитникам сложить оружие и открыть ворота. Однако получили отказ. Тогда Батый атаковал городище. Часто монголы при нападении использовали тактический прием, называемый "хороводом".
Интересно, время битвы и ультиматум они по скелетам определили? porsinart, как считаешь?
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26882
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

С хороводом все понятно. "Монголы" становились в кружок, повязывали косынки , взявшись за руки, пускались в пляс, распевая: "Как у ваших у ворот Чингиз водит хоровод! Ух ты, ах ты, все мы космонавты!" Русские на стенах впадали в ступор от удивления, и их брали голыми руками".
Здесь разрешается вообще!
porsinart
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 18:43

Сообщение porsinart »

А ни чего не скажу, т.к. не знаком с результатами работ. Что касается ультиматума, то это конечно же домысел, хотя и обоснованный. Монголы, действительно, редко вырезали и полностью уничтожали города не оказывавшие сопротивления. Стандартной процедурой перед штурмом было объявление ультиматума.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26882
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Ага. И какую летопись ни возьми, там во-от такими буквами: МОНГОЛЫ...
Здесь разрешается вообще!
porsinart
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 18:43

Сообщение porsinart »

А летопись и не надо брать. Лучше взять сочинение Плано Карпини или Рубрука. Ну или Рашид-ад-дина и Джувейни.
Ответить