Страница 18 из 20

Добавлено: 06 май 2009, 21:57
Бушков
Етот Феникс меня умиляет. Пэры были только в Англии. Никаких прав судить, а тем более смещать короля не имели. Зарезать могли, но это уже из другой оперы.

Добавлено: 07 май 2009, 00:04
ЛАМ
Бушков писал(а):Етот Феникс меня умиляет. Пэры были только в Англии. Никаких прав судить, а тем более смещать короля не имели. Зарезать могли, но это уже из другой оперы.
Та не, теперь сие называется альтернативной историей! :lol: Особенно о европейских конституционных монархах во времена Ивана Третьего. :roll: А под пэрами что, парламент имеет место быть? Наверное ещё и двухпалатный! Не, пойду в учебник истории средних веков гляну. Может чего пропустил?

Добавлено: 07 май 2009, 19:25
Феникс
Бушков писал(а):Етот Феникс меня умиляет. Пэры были только в Англии. Никаких прав судить, а тем более смещать короля не имели. Зарезать могли, но это уже из другой оперы.
Пэры - Суть сенат в США. Король не мог идти против всех. В Англии суд пэров имел право смещать короля. Конечно нудно, долго, легче прирезать и объявить, что король ночью мухоморов обкушался. Нельзя монарху идти против всех. Конечно, в других западных государствах титула пэра не было, но были влиятельные лица, в количестве нескольких штук, идя против которых, их надо было разчленить политически и бытово. А если несмоге - маринованные грибы в закуску. На западе элита держала королей в узде, как и в России времен Ивана Третьего. Но он съумел вырваться из этого круга, даже с помощью поддержки ересей. Как вырвался, и ереси запретил.
Однако, вопросы:
1. Имел ли Даниил Галицкий титул короля?
2. Имел ли шансы Иван Третий, при шатком положении своем, принять титул короля?
Ответте. Только логично. А не "Аццо..."

Феникс - Родиону

Добавлено: 07 май 2009, 19:33
Феникс
А Вы что Родион, спорить не любите? Расспорились тут со мной, хоть разнимай. А с кем без меня спорить будете? Сами с собой? Или с Рейденом, или с тем, на кого пальцем покажут? Или тихо мирно, как на кладбище, будете вести упокоенный образ жизни?
Опять повторяю на этом сайте: "В споре рождается истина". Не хотите спорить, не хотите истины? Хотите жить в теплой, болотной жиже? Летать, мол, не могу, хотя бы ползать?

Добавлено: 07 май 2009, 20:08
Бушков
Феникс жжот! :) :) :)

Феникс - Бушкову

Добавлено: 07 май 2009, 20:14
Феникс
Бушков писал(а):Феникс жжот! :) :) :)
А че делать то? Приходится. Криссталическая решетка лучше аморфной массы. Иду этим. А Вы?

Феникс - Родиону

Добавлено: 07 май 2009, 21:46
Родион
Феникс писал(а):А Вы что Родион, спорить не любите? Расспорились тут со мной, хоть разнимай. А с кем без меня спорить будете? Сами с собой?
:D
Феникс, я, конечно, найду с кем поспорить. Именно ПОСПОРИТЬ, а не сочинять совместно хренологию, аналогичную фоменковской.
Феникс писал(а):Или с Рейденом, или с тем, на кого пальцем покажут? Или тихо мирно, как на кладбище, будете вести упокоенный образ жизни?
Думаю, вряд ли мне кто-то в этом деле сможет указывать. Например, пока Вы очередной раз сочиняли альтернативную хронологию, я в соседних ветках очень неплохо поспорил с lastjoke'ом и Прудниковой.
Феникс писал(а):Опять повторяю на этом сайте: "В споре рождается истина".
В Ваших постах она не рождается, в Ваших постах она хоронится.
Феникс писал(а):Не хотите спорить, не хотите истины? Хотите жить в теплой, болотной жиже? Летать, мол, не могу, хотя бы ползать?
Какой талант пропадает!

Добавлено: 07 май 2009, 21:50
Родион
Феникс писал(а):Однако, вопросы:
1. Имел ли Даниил Галицкий титул короля?
2. Имел ли шансы Иван Третий, при шатком положении своем, принять титул короля?
Ответте. Только логично. А не "Аццо..."
Так ответили уже на первый вопрос. Сколько нужно ответов, чтобы Вы прочли хотя бы один?

Добавлено: 07 май 2009, 22:09
Макс фон Зайц
Феникс писал(а): Конечно, в других западных государствах титула пэра не было
Во Франции были пэры.

Добавлено: 07 май 2009, 22:12
Бушков
Когда? По-моему, уже при Бурбонах, в 19 в.

Добавлено: 07 май 2009, 22:17
Макс фон Зайц
Бушков писал(а):Когда? По-моему, уже при Бурбонах, в 19 в.
Гугль :mrgreen: говорит - с 1180 года. Ввел Филипп II Август.
Вы Дрюона читали наверное, помните у него Страшная Злодейка Маго Артуа - пэр Франции? Я-то собственно только поэтому и вспомнил :mrgreen:

Добавлено: 07 май 2009, 22:24
Макс фон Зайц
ЛАМ писал(а): что, парламент имеет место быть? Наверное ещё и двухпалатный! Не, пойду в учебник истории средних веков гляну. Может чего пропустил?
Вы будете смеяться, но двухпалатный парламент был в Англии уже в четырнадцатом веке :mrgreen:

Добавлено: 07 май 2009, 22:27
Бушков
Дрюона не люблю за то, что он Эдуарда педиком изобразил :) Ладно, были пэры... Но разве они имели право смещать короля, как Феникс глаголит?

Добавлено: 07 май 2009, 22:30
Бушков
Макс, а что, в 14 в. В парламент выборы были?

Добавлено: 07 май 2009, 22:31
ЛАМ
Макс фон Зайц писал(а):
Феникс писал(а): Конечно, в других западных государствах титула пэра не было
Во Франции были пэры.
Я даже больше скажу, они и в Германии водились, правда потом превратились в коронных князей, а потом и вовсе пропали, когда германские государства стали делиться и мельчать на глазах. Вообще то это высшее дворянство имеющее политические привелегии. Кроме звания пэра они ещё и оставались герцогами, графами и разновсякими баронами.