Страница 18 из 44
Добавлено: 14 май 2006, 11:52
Steps
Толь, я именно про это! Понимаешь, применение "фильтров" невозможно, а стало быть, ценность ноль. Вот всякого рода служебные записки — это да, это документ. А мемуары, тем паче при Х. написанные… "Прошла зима, настало лето, спасибо партии за это!" Забыл что ли?
Кста, чё нарыл:
http://www.popularmechanics.ru/part/?ar ... rubricid=7
Мнения?
Добавлено: 15 май 2006, 00:20
Рем И.
Нет, господин Steps, это мы уже обсуждали(см. выше). Ко всему вешеперечисленному могу добавить, что был на остатках "Тихоокеанского вала" в Советской Гавани и во Владивостоке.
Добавлено: 15 май 2006, 04:06
Ростислав
Рем И. писал(а):Нет, господин Steps, это мы уже обсуждали(см. выше). Ко всему вешеперечисленному могу добавить, что был на остатках "Тихоокеанского вала" в Советской Гавани и во Владивостоке.
Японский флот так и не посмел приблизиться к нашим берегам
Cмелый вывод. Да только ни на чем не основан. Историк, не военный.
На 22.06.41 количество орудий БО ВМФ СССР на ВСЕХ флотах чуть больше 1300. Включая большое количество 45-мм 21-К. Что возьмешь с перестроечных(неспециалистов) историков.
Добавлено: 15 май 2006, 08:43
Diego
Steps писал(а):Толь, я именно про это! Понимаешь, применение "фильтров" невозможно, а стало быть, ценность ноль. Вот всякого рода служебные записки — это да, это документ. А мемуары, тем паче при Х. написанные… "Прошла зима, настало лето, спасибо партии за это!" Забыл что ли?
Кста, чё нарыл:
http://www.popularmechanics.ru/part/?ar ... rubricid=7
Мнения?
Ух ты...
...Тем не менее нескольким береговым батареям Тихоокеанского вала пришлось пострелять в августе 1945 года. Так, батареи Хасанского сектора поддерживали огнем наступление наших войск на корейской границе. А 130-мм батарея № 945, расположенная на южной оконечности Камчатки – мысе Лопатка, – несколько дней поддерживала огнем наш десант при его высадке на остров Шимушу (ныне Шумшу) – самый северный из островов Курильской гряды.
Береговые батареи тож наступательные!!!
И там Сталин агрессию готовил

Добавлено: 15 май 2006, 12:19
Steps
Неа… Мы про сие уже говорили-говорили, говорили-говорили…
Добавлено: 16 май 2006, 11:02
beringoff
Это не Суворов.
Это В. Бешанов "Год 1942 - учебный"
Одним словом, мы к войне не готовились, вероломного нападения не ожидали, не отмобилизовались, не имели ни количественного превосходства, ни боевого опыта (но при этом, «укрепляя обороноспособность», за полтора года успели осуществить агрессию против шести государств).
Добавлено: 16 май 2006, 11:14
Павел Кулаков
Уважаемые, прокоментируйте пожалуста конфигурацию линии Сталина на Сахалине.
Добавлено: 16 май 2006, 11:15
anvatych
Добавлено: 16 май 2006, 11:52
Ростислав
beringoff писал(а):Это не Суворов.
Это В. Бешанов "Год 1942 - учебный"
Одним словом, мы к войне не готовились, вероломного нападения не ожидали, не отмобилизовались, не имели ни количественного превосходства, ни боевого опыта (но при этом, «укрепляя обороноспособность», за полтора года успели осуществить агрессию против шести государств).
Интересный тип. Начал в таком же контексте изучать Брестскую крепость, накопал таких фактов что дем. интиллигенция сама не рада оказалась.
В часности про 60000 уничтоженных в 20-м году пленных красноармейцах. Что Катынь делает понятной.
Добавлено: 16 май 2006, 12:07
beringoff
Вы б ищщо томиками Бунича размахивали
Я им не размахиваю, просто интересная, так сказать немного обобщающая мысль. Решил поделиться.
Я его еще не дочитал, но не понимаю почему нужно так огульно от него отмахиваться. Я, наприрмер, с Кожиновым во многом не согласен, но ЭОТ ЕГО ТОЧКА ЗРЕНИЯ и я от нее не отмахиваюсь, а пытаюсь анализировать.
Попробуйте опровергнуть правдивость тезиса: ВО ВРЕМЯ ПОДГОТОВКИ К ОБОРОНЕ ОСУЩЕСТВЛЕН ЗАХВАТ ТЕРРИТОРИИ 6 ГОСУДАРСТВ. 8)
Добавлено: 16 май 2006, 12:16
anvatych
а можно перечислить

: 3 прибалтийских, фины, румыны (50%), а кто еще

:
на счет Бешанова - вторичен он целиком и полностью
Добавлено: 16 май 2006, 12:19
Diego
Анватыч писал(а):а можно перечислить

: 3 прибалтийских, фины, румыны (50%), а кто еще

:
Монголы (точнее мирные японцы, заблудившиеся в степях Монголии)

Добавлено: 16 май 2006, 12:27
Гарм
Анватыч писал(а):а можно перечислить

: 3 прибалтийских, фины, румыны (50%), а кто еще

:
на счет Бешанова - вторичен он целиком и полностью
поляки, е-мое.
Добавлено: 16 май 2006, 12:29
anvatych
мдя, забыл-с :!: я было начал про Туву думать, а тут такой...

Добавлено: 16 май 2006, 14:14
Ростислав
beringoff писал(а):Вы б ищщо томиками Бунича размахивали
Попробуйте опровергнуть правдивость тезиса: ВО ВРЕМЯ ПОДГОТОВКИ К ОБОРОНЕ ОСУЩЕСТВЛЕН ЗАХВАТ ТЕРРИТОРИИ 6 ГОСУДАРСТВ. 8)
А что опровергать то. До финской войны граница в скольки км от Ленинграда была? В 27. Хрен с ним самим городом и его предприятиями. Там была единственная база флота на Балтике.
Парить что финны не хотели и не могли наступать не надо. Тут играли опасения что территорией Ф. воспользуются как трамплином. Что в свете начавшейся 2 мировой и натравливания Гитлера на СССР Англией и Францией было вполне реально. Неважно чей была бы Ф. трамплин. Гитлера или Союзников.
Финны на 1939 г. контролировали выход СССР в Балтийское море. И вполне могли СССР взять за горло.Перекрыв Финский залив.
Вот вам и оправдания захвата еще и Прибалтики.
Ф.война и захват П. голый прагматизм. Улучшение геостратегического положения своей страны( в том числе и ее ВС).Вполне реально только для обороны.
Кстати ударь немцы из Финляндии 22.06.41 г. с границ 1939 г. Ленинград был бы захвачен с ходу вместе с его заводами и БФ. П-в Рыбачий принадлежал финнам. Они еще держали за горло и СФ.
Бессарабия это грабеж слабого. Который 20 лет назад ограбил Россию в годы ГВ. В благодарность за спасение в мировую. Не румынам жаловаться. Это оккупированая территория Российской империи.
Польша расплатилась за грабеж Чехословакии и отказ пропустить советские войска.
Да и вообще кто откажется ограбить труп соседа ? Ничего личного, опять голый прагматизм. Тем более что Польшу прикончила Германия.СССР ввел войска когда уже все было кончено.
Элементарное собирание земель. За что во всех странах правителям ставили памятьники.
Монголия неправда. Советские войска в сколько то крупных масштабах появились там только после появления японцев. И то куски землицы от М. Сталин не прирезал.