Нэ так всё было. Савсэм нэ так. (с)

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."

Была в 30-40 годы война неизбежна для СССР?

Нет
5
13%
Да
34
87%
 
Всего голосов: 39

Аватара пользователя
Steps
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 03 янв 2005, 16:20
Откуда: Екатеринбург/Москва
Контактная информация:

Сообщение Steps »

Толь, я именно про это! Понимаешь, применение "фильтров" невозможно, а стало быть, ценность ноль. Вот всякого рода служебные записки — это да, это документ. А мемуары, тем паче при Х. написанные… "Прошла зима, настало лето, спасибо партии за это!" Забыл что ли? :wink:

Кста, чё нарыл:
http://www.popularmechanics.ru/part/?ar ... rubricid=7
Мнения?
Лязг гусениц известил Европу о том, что русские пришли каяться — и вряд ли на этот раз согласятся уйти непрощёнными…
can't open ~/dev/mosk. device is busy
Аватара пользователя
Рем И.
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 18:16
Откуда: Уссурийск-Энгельс
Контактная информация:

Сообщение Рем И. »

Нет, господин Steps, это мы уже обсуждали(см. выше). Ко всему вешеперечисленному могу добавить, что был на остатках "Тихоокеанского вала" в Советской Гавани и во Владивостоке.
Весь мир - это отражение моего разума.
Ростислав
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 09:24
Откуда: Кодинск

Сообщение Ростислав »

Рем И. писал(а):Нет, господин Steps, это мы уже обсуждали(см. выше). Ко всему вешеперечисленному могу добавить, что был на остатках "Тихоокеанского вала" в Советской Гавани и во Владивостоке.
Японский флот так и не посмел приблизиться к нашим берегам
Cмелый вывод. Да только ни на чем не основан. Историк, не военный.
На 22.06.41 количество орудий БО ВМФ СССР на ВСЕХ флотах чуть больше 1300. Включая большое количество 45-мм 21-К. Что возьмешь с перестроечных(неспециалистов) историков.
Ростислав
Diego
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 10:02
Откуда: Иваново

Сообщение Diego »

Steps писал(а):Толь, я именно про это! Понимаешь, применение "фильтров" невозможно, а стало быть, ценность ноль. Вот всякого рода служебные записки — это да, это документ. А мемуары, тем паче при Х. написанные… "Прошла зима, настало лето, спасибо партии за это!" Забыл что ли? :wink:

Кста, чё нарыл:
http://www.popularmechanics.ru/part/?ar ... rubricid=7
Мнения?
Ух ты...
...Тем не менее нескольким береговым батареям Тихоокеанского вала пришлось пострелять в августе 1945 года. Так, батареи Хасанского сектора поддерживали огнем наступление наших войск на корейской границе. А 130-мм батарея № 945, расположенная на южной оконечности Камчатки – мысе Лопатка, – несколько дней поддерживала огнем наш десант при его высадке на остров Шимушу (ныне Шумшу) – самый северный из островов Курильской гряды.
Береговые батареи тож наступательные!!!
И там Сталин агрессию готовил :lol: :lol: :lol:
Хочу пива...
Аватара пользователя
Steps
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 03 янв 2005, 16:20
Откуда: Екатеринбург/Москва
Контактная информация:

Сообщение Steps »

Неа… Мы про сие уже говорили-говорили, говорили-говорили…
Лязг гусениц известил Европу о том, что русские пришли каяться — и вряд ли на этот раз согласятся уйти непрощёнными…
can't open ~/dev/mosk. device is busy
Аватара пользователя
beringoff
Сообщения: 8490
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 14:36
Откуда: Синие Камни

Сообщение beringoff »

Это не Суворов.
Это В. Бешанов "Год 1942 - учебный"
Одним словом, мы к войне не готовились, вероломного нападения не ожидали, не отмобилизовались, не имели ни количественного превосходства, ни боевого опыта (но при этом, «укрепляя обороноспособность», за полтора года успели осуществить агрессию против шести государств).
Ну нельзя же нравиться всем подряд, нужно кого-то и раздражать для разнообразия.
Павел Кулаков
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 01:02
Откуда: московская об.

Сообщение Павел Кулаков »

Уважаемые, прокоментируйте пожалуста конфигурацию линии Сталина на Сахалине.
Rayden!!!Требуем объявления моратория на обсуждение книг В.Суворова-Резуна на форуме!!!
Аватара пользователя
anvatych
Сообщения: 2906
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 17:06
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение anvatych »

beringoff писал(а):Это не Суворов.
Это В. Бешанов "Год 1942 - учебный"
Одним словом, мы к войне не готовились, вероломного нападения не ожидали, не отмобилизовались, не имели ни количественного превосходства, ни боевого опыта (но при этом, «укрепляя обороноспособность», за полтора года успели осуществить агрессию против шести государств).
:lol: :lol: :lol: Вы б ищщо томиками Бунича размахивали :lol: :lol: :lol:
Никогда не вызывай огонь на себя - это крайне раздражает людей вокруг.
Ростислав
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 09:24
Откуда: Кодинск

Сообщение Ростислав »

beringoff писал(а):Это не Суворов.
Это В. Бешанов "Год 1942 - учебный"
Одним словом, мы к войне не готовились, вероломного нападения не ожидали, не отмобилизовались, не имели ни количественного превосходства, ни боевого опыта (но при этом, «укрепляя обороноспособность», за полтора года успели осуществить агрессию против шести государств).
Интересный тип. Начал в таком же контексте изучать Брестскую крепость, накопал таких фактов что дем. интиллигенция сама не рада оказалась.
В часности про 60000 уничтоженных в 20-м году пленных красноармейцах. Что Катынь делает понятной.
Ростислав
Аватара пользователя
beringoff
Сообщения: 8490
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 14:36
Откуда: Синие Камни

Сообщение beringoff »

Вы б ищщо томиками Бунича размахивали

Я им не размахиваю, просто интересная, так сказать немного обобщающая мысль. Решил поделиться.
Я его еще не дочитал, но не понимаю почему нужно так огульно от него отмахиваться. Я, наприрмер, с Кожиновым во многом не согласен, но ЭОТ ЕГО ТОЧКА ЗРЕНИЯ и я от нее не отмахиваюсь, а пытаюсь анализировать.
Попробуйте опровергнуть правдивость тезиса: ВО ВРЕМЯ ПОДГОТОВКИ К ОБОРОНЕ ОСУЩЕСТВЛЕН ЗАХВАТ ТЕРРИТОРИИ 6 ГОСУДАРСТВ. 8)
Ну нельзя же нравиться всем подряд, нужно кого-то и раздражать для разнообразия.
Аватара пользователя
anvatych
Сообщения: 2906
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 17:06
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение anvatych »

а можно перечислить :?: 3 прибалтийских, фины, румыны (50%), а кто еще :?:
на счет Бешанова - вторичен он целиком и полностью
Никогда не вызывай огонь на себя - это крайне раздражает людей вокруг.
Diego
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 10:02
Откуда: Иваново

Сообщение Diego »

Анватыч писал(а):а можно перечислить :?: 3 прибалтийских, фины, румыны (50%), а кто еще :?:
Монголы (точнее мирные японцы, заблудившиеся в степях Монголии) :lol: :lol: :lol:
Хочу пива...
Аватара пользователя
Гарм
Сообщения: 4595
Зарегистрирован: 11 июл 2003, 15:32
Откуда: Поволжье. Сибирь. Опять Поволжье
Контактная информация:

Сообщение Гарм »

Анватыч писал(а):а можно перечислить :?: 3 прибалтийских, фины, румыны (50%), а кто еще :?:
на счет Бешанова - вторичен он целиком и полностью
поляки, е-мое.
Весь мир-додзе.А мы в нем-макивары.....
Аватара пользователя
anvatych
Сообщения: 2906
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 17:06
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение anvatych »

мдя, забыл-с :!: я было начал про Туву думать, а тут такой... :oops:
Никогда не вызывай огонь на себя - это крайне раздражает людей вокруг.
Ростислав
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 06 мар 2006, 09:24
Откуда: Кодинск

Сообщение Ростислав »

beringoff писал(а):Вы б ищщо томиками Бунича размахивали


Попробуйте опровергнуть правдивость тезиса: ВО ВРЕМЯ ПОДГОТОВКИ К ОБОРОНЕ ОСУЩЕСТВЛЕН ЗАХВАТ ТЕРРИТОРИИ 6 ГОСУДАРСТВ. 8)
А что опровергать то. До финской войны граница в скольки км от Ленинграда была? В 27. Хрен с ним самим городом и его предприятиями. Там была единственная база флота на Балтике.
Парить что финны не хотели и не могли наступать не надо. Тут играли опасения что территорией Ф. воспользуются как трамплином. Что в свете начавшейся 2 мировой и натравливания Гитлера на СССР Англией и Францией было вполне реально. Неважно чей была бы Ф. трамплин. Гитлера или Союзников.
Финны на 1939 г. контролировали выход СССР в Балтийское море. И вполне могли СССР взять за горло.Перекрыв Финский залив.
Вот вам и оправдания захвата еще и Прибалтики.
Ф.война и захват П. голый прагматизм. Улучшение геостратегического положения своей страны( в том числе и ее ВС).Вполне реально только для обороны.
Кстати ударь немцы из Финляндии 22.06.41 г. с границ 1939 г. Ленинград был бы захвачен с ходу вместе с его заводами и БФ. П-в Рыбачий принадлежал финнам. Они еще держали за горло и СФ.
Бессарабия это грабеж слабого. Который 20 лет назад ограбил Россию в годы ГВ. В благодарность за спасение в мировую. Не румынам жаловаться. Это оккупированая территория Российской империи.
Польша расплатилась за грабеж Чехословакии и отказ пропустить советские войска.
Да и вообще кто откажется ограбить труп соседа ? Ничего личного, опять голый прагматизм. Тем более что Польшу прикончила Германия.СССР ввел войска когда уже все было кончено.
Элементарное собирание земель. За что во всех странах правителям ставили памятьники.
Монголия неправда. Советские войска в сколько то крупных масштабах появились там только после появления японцев. И то куски землицы от М. Сталин не прирезал.
Ростислав
Ответить