Возвращение русской монархии

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Guram
Сообщения: 9827
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 11:29
Откуда: Тамбов

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Guram »

Пушок писал(а):Смуту вспомните
Вспомнил, я как-то всегда думал, что сначала победили поляков, а потом царя выбирать начали, не? И, еще, маленький нюанс, при смуте как раз царя не было и, тем не менее, справились, а в перечисленных мною моментах истории, не только царь, ажно целый император имелся, и дело закончилось пшиком, если скромно сказать. Вывод, наличие или отсутствие сакрального символа типа "самодержец" - одна штука, никак не влияет на возможность выстоять в трудную годину. Важны качества этого символа, если он есть. А если нет, то без него тоже прекрасно обходятся ;)
Guram
Сообщения: 9827
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 11:29
Откуда: Тамбов

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Guram »

Бродяга писал(а):Лучше в Норильске. Или в Магадане.
Анадырь форевер! Ну еще Тикси, говорят, неплохо :lol:
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Данила »

Guram писал(а):Вспомнил, я как-то всегда думал, что сначала победили поляков, а потом царя выбирать начали, не?
Не. Бориса Годунова раньше выбрали. Земским собором. А потом ещё его сын Фёдор Борисович царствовал, но недолго. Пока Лжедмитрий с оккупантами и коллаборационистами его не убили.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Guram
Сообщения: 9827
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 11:29
Откуда: Тамбов

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Guram »

Данила писал(а):Не. Бориса Годунова раньше выбрали. Земским собором.
Т.е. на момент изгнания поляков, в России был законно избранный (ажно самому смешно стало :lol: ) царь?
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Данила »

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11121288#p11121288]««[/url] Guram писал(а):
Данила писал(а):Не. Бориса Годунова раньше выбрали. Земским собором.
Т.е. на момент изгнания поляков, в России был законно избранный (ажно самому смешно стало :lol: ) царь?
Ты в школу ходил?
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Пушок
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Пушок »

Данила, угу. потом Шуйский, семибоярщина... Потом было обращение патриарха Гермогена - и два ополчения. Которые таки выбили поляков. И царя выбирали на Соборе. И именно Соборы потом ещё почти три десятилетия служили подпоркой и подспорьем царю в деле возможно страны.
Последний раз редактировалось Пушок 14 июл 2015, 17:50, всего редактировалось 1 раз.
слегка эксцентричный джентельмен.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Данила »

[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11121292#p11121292]««[/url] Пушок писал(а):Данила, угу. потом Шуйский, семибоярщина... Потом было обращение патриарха Гермогена - и два ополчения. Которые таки выбили поляков. И царя выбирали на Соборе. И именно Соборы потом ещё почти три десятилетия следили подпоркой и подспорьем царю в деле возможно страны.
Ты это Гураму расскажи. А то он ржёт, как обкуренный.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Пушок
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Пушок »

Данила, возможно, Гурам учил историю ещё по учебнику М. Покровского? :mrgreen: :roll:

А ведь тоже вариант. ;) :mrgreen:
слегка эксцентричный джентельмен.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66968
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Rayden »

Пушок писал(а):семибоярщина
это тоже царь такой?
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Пушок
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Пушок »

Rayden, неа,обычная хунта аристократов предателей.
боярство... зло чтобы Древней ещё Руси, что в Валахии... Олигархи. :roll:
слегка эксцентричный джентельмен.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Данила »

Пушок писал(а):И царя выбирали на Соборе. И именно Соборы потом ещё почти три десятилетия служили подпоркой и подспорьем царю в деле возможно страны.
Коли мне память не сшибает, последний раз царя на Соборе избирали в 1613-м году. Так что про "подпорку и подспорье" для его потомков это уже не катит.
Да и были ли потомки Екатерины Второй потомками Михаила Фёдоровича - ой, сомнительно.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Guram
Сообщения: 9827
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 11:29
Откуда: Тамбов

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Guram »

Данила писал(а):Ты это Гураму расскажи. А то он ржёт, как обкуренный.
Ну ржу-то я над словами "законно избранный" (уж больно смешно по отношению к монарху звучит), а по факту есть что сказать? Поясню свою позицию, после гибели сына Бориса Годунова Федора, законность воцарения Лждемитрия 1 и Василия Шуйского более чем спорны, а уж Владислав IV и вовсе не при делах, во-первых, потому, что не был коронован, во-вторых, потому, что был католиком.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Данила »

Guram писал(а):Ну ржу-то я над словами "законно избранный" (уж больно смешно по отношению к монарху звучит)
Я такие слова писал? Где? :shock: :shock: :shock:
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Пушок
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 01:50
Откуда: Рифейские горы

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Пушок »

Данила, Соборы были широким народно представительским органом и помогали власти. Этот утверждение налогов, и организация работы приказов.... да, вспомните те же Генеральные Штаты времен поздних Капетингов и ранних Валуа.
слегка эксцентричный джентельмен.
Guram
Сообщения: 9827
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 11:29
Откуда: Тамбов

Re: Возвращение русской монархии

Сообщение Guram »

Данила писал(а):Я такие слова писал? Где?
А причем тут ты то? Сам написал, самому смешно стало.
Ответить