На берегах Шантары

Флинт писал(а):Я не знаю - до или после. Какая разница по сути. Какими бы они не были - они явно не 90%.

Флинт писал(а):Глубже копать так и у нас средняя зарплата не 20 тыщ.

Флинт писал(а):Вот эта самая жажда справедливости и толкает людей на болотную. Обычных людей, не лидеров и крикунов, а тех кто не согласен и считает что власть у нас несправедливая.

Флинт писал(а):Также и врачи. Это не благодаря государству они притихли. Низовая коррупция. и так во многих сферах. Или не сталкивался никто? Помоги себе сам, вот и помогают. А со стороны то как выглядит. Врачи машины покупают, учителя - квартиры... угу.. покупают...

Stilet писал(а):до фига всего, только некоторые привыкли видеть только плохое и не замечать того хорошего что происходит

fritzmorgen писал(а):Негатива в Рунете – через край, и если доверчиво жрать всё, что пытаются скармливать нам негодующие на жизнь борцы с режимом, проникнуться скорбью и бессильным гневом – вопрос буквально нескольких месяцев.

Блогер удивлённо посмотрит на нас и косноязычно перескажет какую-нибудь страшилку несогласных про гибнущее сельское хозяйство. Если мы скажем, что с сельским хозяйством всё отлично, блогер начнёт рассказывать про мигалки. Если мы обратим его внимание на то, что мигалки – при всей их назойливости – к гибели России привести ну никак не могут, блогер, уже раздражённо, перескажет ещё какой-нибудь пропагандистский текст.

Шансов разубедить его у нас будет около нуля... В нашей стране – спасибо советским интеллигентам – действует презумпция жопы. «Плохие новости о России никаких доказательств не требуют – и так ясно, что они заведомо верны.
Хорошие новости о России считаются ложными, пока не доказано обратное. При этом ссылка на любой источник, включая данные Росстата, доказательством не является».

А тот факт, что у «несогласных» нет ни одного знакомого без айфона, их не смущает совершенно: всем известно, что где-то далеко за МКАДом есть деревня Романовка, в которой немытые оборванные крестьяне кушают лаптями говно.

Флинт писал(а):Я не знаю - до или после. Какая разница по сути.

Viper писал(а):

Флинт писал(а):Я не знаю - до или после. Какая разница по сути. Какими бы они не были - они явно не 90%.

А почему бы и нет? Мало ли. Бывают и такие налоги.

Viper писал(а):

Флинт писал(а):Глубже копать так и у нас средняя зарплата не 20 тыщ.

Разве? Средняя ЕМНИП как раз где-то около 20 тыщ и есть.

Rayden писал(а):

Флинт писал(а):Вот эта самая жажда справедливости и толкает людей на болотную. Обычных людей, не лидеров и крикунов, а тех кто не согласен и считает что власть у нас несправедливая.

правильно, Сереж. Но рассуждай дальше. Что происходит дальше с этой толпой, там, на болотной? А там ее пытаются возглавить и использовать в своих целях очень одиозные фигуры. Вот и получается, что с одной стороны люди во многом правы, требуя справедливости и окончания бардака. А с другой стороны глянешь на их лидеров и блевать тянет.

Rayden писал(а): Кто-то выше рассказывал, что лежал в больнице и оказалось, что больница не бедствует.
Я тоже не так давно лежал в больнице и могу сказать тоже самое - больница не бедствует. Без шика, конечно, но все есть. И вот это оборудование и лекарства покупаются не на взятки с больных. Это все покупается за счет государства. Может врачи машины на взятки покупают или на платежи за коммерческие услуги. Но больницы обеспечивает бюджет. Сравни с девяностыми.
Поэтому, когда Голикова говорит, что больницы обеспечены лекарствами на 100%, а если врачи заставляют что-то покупать, то о таких случаях нужно обязательно стучать в компетентные органы - я ей верю.

Tadeush писал(а):

Флинт писал(а):Я не знаю - до или после. Какая разница по сути.

Разница в том, что с цифрами надо аккуратней.

В твоих данных, например, не хватает количества добываемой нефти на душу населения, себестоимость её добычи и транспортировки к потребителям и т.п.

Альваро писал(а):Если ханты с мансями отделяется от РФ, жизнь у них будет по круче норвежской.

Альваро писал(а):Во всей Норвегии живет меньше народу, чем в одной в Москве. Если ханты с мансями отделяется от РФ, ВВП там в размере за 30 тысяч баксов на человека, вполне сравнимо будет с норвежским.

Флинт писал(а): В случае с Норвегией средняя зарплата вторична. А вот то что уровень жизни лучший в мире (2000-2006 гг, позже не знаю) Говорит о многом. Сколько бы налогов цену бензина не входило, они явно работают на благо страны. Мы ж понимаем, что уровень жизни это не только зарплата, а вся "среда обитания", а ее как раз и долно организовать государство, где своими силами, где установлениями правил игры и контролем за их соблюдением. Т.е. - государство работает эффективно. Чего еще-то надо?

Не надо только требовать данных, которые хочешь увидеть - посмотри сам и приведи их, с комментариями. Я уже в начале поста написал в ответе Вайперу, что важнее выглядит первое место Норвегии в мире по уровню жизни.

В моих данных дофига чего не хватает. Не диссертация чай. Зачем мне этими исследованиями заниматься? Что есть в твоих данных, они вообще есть? Сам сказал - давай не Эмираты возьмем, а Норвегию. Давай. Я взял, привел малость цифр. Да бензин у них дороже, но средняя зарплата в разы выше и уровень жизни просто несравним. Заниматься исследованиями не собираюсь, для чего?

Можно ли сделать какой-то вывод из приведенной выше информации? На мой взгляд — едва ли. Просто сравнение цен на бензин, вообще никак не отражает реальное положение дел в стране, не отражает количество добываемой или экспортируемой нефти этой страной.

Например, как видно из круговой диаграммы, Норвегия может ежедневно наливать каждому гражданину своей страны 607 700 вот таких бочек нефти - "Нефтяной баррель ~158,9 л

Ну, конечно, разве что бочки будут поновее и почище.
В то время как Россия может налить каждому Россиянину ежедневно на 540 000 бочек меньше, чем скандинавы. (т.е. почти в 9 раз меньше)

При этом 1л бензина в России стоит в 2,5 раза дешевле.

Просто интересный факт
Внешний долг Норвегии на душу населения, составляет — 113 174 $
В то время как у России тот же показатель равен — 2611 $

А общий долг Норвегии (2,232 трл. $) на 9 000 000 000 (оххулиардов) $ больше, чем в Италии (2,223 трлн $). При этом ЕС сейчас собирает экстренное собрание по вопросу расширения долгового кризиса на Италию. А как же Норвегия? У нее-то долг больше…

Цифры взяты с сайта ЦРУ

Флинт писал(а):Есть желание - посмотри и приведи цифры с учетом уплаты налогов, без учета

Если средний норвежский гражданин может купить на свою зарплату (2200 евро за вычетом налогов) 1245 литров бензина, то россиянин (со средней получкой в 20 тысяч рублей) - лишь 710 литров. Таким образом, россиянин по сравнению с европейцем может купить почти вдвое меньше топлива.

Флинт писал(а): Сколько бы налогов цену бензина не входило, они явно работают на благо страны.

Флинт писал(а):а если выделиться - и стать мелкой как норвегия, то жопа рассосется...

На самом деле все еще интереснее, чем вы себе представляете.
Долг на душу населения в Норвегии 113 174$
В России 2 611$
При том, что Норвегия добывает в 9 раз больше нефти на душу населения, чем Россия, они имеют задолженность в 43 раза(!) больше, чем Россия. Надо ли пояснять, что значит для страны быть должником? Мягко выражаясь — это значит забыть о собственном мнении на политических дебатах на планете Земля
Хотим жить как в Норвегии? Ничего проще. Нужно просто взять кредитов на сумму равную разнице их долга на душу населения и нашего долга на душу населения и не забыть ее умножить на 143 млн. населения людей.
Получится сумма:
15 810 509 000 000 долларов (или 15,8 трлн. $). Т.е. после вливания в нашу экономику такой суммы, можно без проблем делать пенсии по 3000-5000 евро. Вот тогда и в России настанет «щастье». Только я такого щастья не пожелаю и врагу. Примеры: Греция, Италия, Ирландия, Португалия, Испания, Беларусь…