А они не виноваты. Это нефть, зараза, дешевая была.Данила писал(а): А эскпертов ВШЭ слушать, конечно, можно. Авторитеты там есть крутые. И Ясин там преподавал, и Уринсон, и Шохин. Только куда катилась экономика страны, когда эти корифеи ею руководили, напомнить?
Данила, здесь уже обсуждалось. Рост ВВП происходил не за счет ввода новых мощностей и роста производства, а за счет роста рынка ценных бумаг и роста капитализации(опять же бумажный показатель) фирм.Данила писал(а):За эти годы он возрос в реальном выражении более, чем в 1,5 раза, то есть с реднем на 5% в год. Многие ли "развитые" страны могут похвастаться такими показателями?
Землеход писал(а):Моня, ты снова прав. Не такого я ожидал от Железного Вепря, совсем не такого.Моня Пупкинд писал(а): А, видимо, ждали они, шо Вы, как специалист, непременно заявите: ежели и воруют из госбюджета чегой-то, то самую чуточку - так, малым детушкам на молочишко. Не оправдали Вы чаяний ихных, льёте воду на мельницу обывателей-жориков... И мне почему-то сдаётся, шо Вас-то Валерий7 в избранное не занесёт и не станет цицировать.
Повторюсь - видно, что человек в теме, занимается каким-то бизнесом. Чего-то там получает, чего-то перечисляет, знаком с порядком финансирования и контроля.
И я думал получить от него хоть какую-то конкретику, чтобы хоть один какой-то маленький кусочек от большой всероссийской коррупции увидеть.
Что-то типа такого:
Да, занимался таким-то проектом в такой отрасли (конкретно предприятие и что за проект не скажу, сами понимаете).
В процессы согласования, решения и финансирования проекта, сделки или чего там еще было вовлечено 50 госчиновников. Из пожнадзора, архнадзора, местной администрации, медикосанитарных, и экологических.
Из них потребовали откат столько-то, примерно вот такого порядка. Разовой взяткой ограничились столько-то чиновников. Еще троих водил в рестораны и сауны.
А те, к примеру, 10 чинуш, суки, порядочными оказались. Не хотят, понимаешь, бизнесу поспособствовать, человека уважить, на встречу пойти. Запрещают, видите ли, потолки горючей дешовой облицовкой отделывать, твари.
Приходится к другим идти, и взятки в размерах увеличивать.
В итоге из всего бюджета проекта в 10 млн. на откаты и взятки ушло около 40 %.
=======================
Вот тогда я смог бы для себя сделать вывод, что по конкретному анонимному бизнесмену ЖВ на его проект в такой-то отрасли ушло примерно столько % от всего бюджета.
А что я увидел в ответе ЖВ?Звиздёж общего назначения, те же слова, что и у Мони.Откаты берут - только в путь, без них никуда и ничего.
А вот что касается воровства государевых денег, то нынче воровать можно токмо государевым чиновникам, а простому люду воровать не дозволяется.
По конкретно нанотехнологиям не скажу - с этим никогда не был связан, но полагаю, что стырено немало (а чем нанотехно лучше других проектов?
Всякие же налоговые инспекции и налоговая полиция (тогда ещё была такая, ага...) со своими проверками попросту посылались на йух и в помещения компании их вообще физически не допускали. За это моя служба как раз и отвечала - выносить на пинках всех приходящих к нам в масках и камуфляже без разбора ведомственной принадлежности, потом адвокаты в суде всё равно отбрешутся от любого уголовного дела. В итоге из всего букета статей до суда дошла только ст. 179 УК РФ (для тех, кто не в курсе - это статья "Принуждение к совершению сделки", а вовсе не то, что мне регулярно пытается пришить уважаемый Землеход ), остальные обвинения я похоронил ещё на предвариловке (иначе сейчас я бы не на форуме тут развлекался, а валил казённую тайгу в казённой телогрейке казённой же бензопилой). Хе-хе... Это только на Руси-Матушке такое возможно - давать взятку чиновнику, чтобы он СОБЛЮДАЛ ЗАКОН. Естественно, зачем большому бизнесу выполнять какие-то дурацкие противопожарные правила. Проще орать на всех углах о том, как власть не дает работать предпринимателю, мучает проверками, требует соблюдения чего-то там.Железный Вепрь писал(а):Всякая шелупонь типа госпожнадзора и пр. нас просто не интересовала - самые большие их начальники были у нас на полном денежном довольствии.
Раздача налоговых лазеек тоже за деньги происходила, ну это понятно. Хочешь сэкономить миллион - заплатишь сто тысяч. А нормально работать, налоги платить - низзя было? Да? Власть все отбирала?Железный Вепрь писал(а): 1. В нефтяной компании в основном разговор был актуален по поводу вывода денег в оффшоры.
Вот за право регистрации в таких оффшорах давали взятки местной администрации в размерах от неск. десятков до неск. сотен тысяч долларов.
Всякие же налоговые инспекции и налоговая полиция (тогда ещё была такая, ага...) со своими проверками попросту посылались на йух и в помещения компании их вообще физически не допускали. За это моя служба как раз и отвечала - выносить на пинках всех приходящих к нам в масках и камуфляже без разбора ведомственной принадлежности, потом адвокаты в суде всё равно отбрешутся от любого уголовного дела.
Банки-то поди все государственные были, да? Или коммерческие?Железный Вепрь писал(а): 2. На металлургическом заводе проблем было 2 - банки и опять-таки оффшоры. а поскольку к этому времени Путин принял Налоговый кодекс, упразднивший все оффшоры в РФ, то и пришлось придумывать новые схемы вывода денег в оффшоры внешние (поскольку старые схемы тоже стали не работоспособны). Контроль здесь жесточайший, на сраной козе не объедешь, но схемы всё равно придумать можно, хотя их правомерность приходится потом всё равно доказывать в арбитраже. Взяток больше всего давали банкам за получение кредитов(поскольку на бумаге завод был убыточным, то по Инстркуциям ЦБ кредитов ему не полагалось). Здесь доходило от 5% до 10% от полученного кредита, в зависимости от суммы.
Вот если серьёзно, то честно заплатить налоги можно только 1 раз - потом берёшь шляпу и встаёшь на паперть. Это вполне серьёзно.Землеход писал(а): А нормально работать, налоги платить - низзя было? Да? Власть все отбирала?
Это было в прошлом веке. Сейчас государство с вертящего органа слезло.Землеход писал(а):Хорошо видно отношение к проверяющим налоговым органам - это к вопросу о том, как государство давит бизнес.
Ну, или как бизнес кладет на государство и на чем он это государство вертел.
На хрена оно мне надо - сидеть? Был я там - на редкость бесполезное это занятие...Землеход писал(а):.А вот ЖВ не жертва, хотя статей-то набирается немало и без наркотиков и инструкций ихз Корана.
Однако ж не сидит
На мой взгляд, правильные мысли были высказаны в той части цитаты, которую я выделил жирным шрифтом.Stilet писал(а):Из комментария к статье (http://www.inosmi.ru/usa/20100324/158779630.html" onclick="window.open(this.href);return false;) :
Запад лет 30 назад начал проповедовать ПОСТИНДУСТРИАЛЬНУЮ промышленность. Что это значит? Предполагалось, что Запад будет сидеть в офисе в Вашингтоне или Лондоне и передвигать бумажки у себя на столе, а также играть на финансовом рынке. А РЕАЛЬНЫЕ товары должны были клепать многочисленные дешёвые рабы из Азии. Для реализации идеи постиндустрии РЕАЛЬНЫЕ производства были переведены в Китай, Корею и т.д.. Азия производит, Запад потребляет. Такое разделение "труда". Но китайцы быстро учились и стали подрывать оставшееся на Западе РЕАЛЬНОЕ производство (например, автомобили), что ещё больше ускорило поляризацию "реальное производство - бумажки". И вот кризис, бумажки лопнули, а РЕАЛЬНОЕ производство всё в Китае. Что имеем на текущий момент? Товары в Китае и настроенное на эти товары поребление на Западе. То есть эта связка на сегодня НЕРАЗРЫВАЕМА. Китай это смекнул и начал в темпе формировать ВНУТРЕННЕЕ потребление. И если внутреннее потребление сможет потребить все произведённые товары, то Запад Китаю и на фиг будет не нужен. А к тому же у Китая в руках огромные американские долги... Чем всё это закончится? А хрен его знает
Насчет дешевых и качественных товаров я кое-что написал в первом сообщении этой темы.Adolph писал(а):Не устаю спрашивать КАК?
Adolph, нам Землеход демонстрировал План Путина. Так там тоже одни "ЧТО делать", но ни одного "КАК делать". Гусев в этом смысле человек безответственный, как и все мы тут. А План типа писал действующий президент и Лидер нации. Гусеву мы претензии предъявляем, а Любимому руководителю - не моги!Adolph писал(а):Не устаю спрашивать КАК?
Если взять экономический аспект этого "плана", я, действительно, не увидел, что это план.Моня Пупкинд писал(а):нам Землеход демонстрировал План Путина
Вряд ли можно считать планом высказывания типа, а давайте жить хорошо, а давайте экономику развивать.План - заранее намеченный порядок, последовательность осуществления какой-либо программы, выполнения работы, проведения мероприятий (например, хозяйственный, производственный, стратегический, учебный план)
Вы знаете, я не представляю себе какие товары мы сможем производить дешевле китайцев. Их больше, у них несоизмеримо больше конкуренция за рабочие места, соответственно их рабочая сила по любому будет дешевле. Единственно это если нам производить определенные качественные товары.Гусев писал(а):Но соревноваться мы сможем с Китаем, если будем производить дешевые и качественные товары.
