Как Вам "Сан Саныч - историк"?

Обсуждение тем, связанных с творчеством писателя вообще: литературный стиль, характеры персонажей, проблематика произведений.
Правила форума
Внимание! Тема Вопрос - ответ предназначена только для вопросов к автору! Все комментарии и обсуждения ответов/вопросов проводите в соответствующей теме !
Сообщения этой темы, не содержащие явного вопроса к Бушкову, считаются флудом и наказываются по всей строгости закона! :evil:
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27351
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

ув.Чиф. Поскольку ваши данные претендуют на маленький переворот, попрошу все же ссылку на конкретный дореволюционный источник. Либо современного авторитетного автора масштаба Потрашкова или Спасского. В фалеристике и антикварном мире Википедия не котируется абсолютно.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27351
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

вообще-то Ники часто нарушал регламенты. Можно допустить, что и здесь мы имеем дело с таким случаем. Но тогда автоматически возникает вопрос: а был ли царский указ утвержден Орденской Думой?
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Chief
Сообщения: 6372
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 12:15
Откуда: Новокузнецк

Сообщение Chief »

Сан Саныч, чем богат... :) Если вы считаете что приведенные данные не являются объективными и достоверными - спорить с вами не буду. Наверное у профессионалов ,специально интересующихся изучением подобных вопросов есть соответствующая литература. Я к себя к таким не отношу. В сети, в принципе много упоминаний об этом факте. Мне как любителю этого хватило.
Следует делать лишь те глупости, которые приносят удовольствие. (с) П.Мериме
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Вот ещё. Правда, без фамилий и описаний подвигов, но в первоисточнике они наверняка есть. Там же есть и про Римму Иванову.

24 июня (7 июля) 1917 года Временное правительство постановило разрешить награждать офицеров солдатскими Георгиевскими крестами, а солдат орденом Св. Георгия
28 июня (11 июля) это постановление было объявлено приказом №534 Верховного главнокомандующего генерала от кавалерии А.А.Брусилова. 3(16) июля 1917 года вышел аналогичный приказ армии и флоту №26 военного министра А.Ф.Керенского.

(Игорь Пыхалов ГЕОРГИЕВСКИЕ КРЕСТЫ ДЛЯ «БЕЛЫХ ОРЛОВ», цитируется источник: Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия. Именные списки 1769–1920. Биобиблиографический справочник. Отв. сост. В.М.Шабанов. М., 2004, - стр. 106-107, 111).
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 27 июл 2004, 15:26
Откуда: Томск

Сообщение SinClaus »

Lupus lupo homo est...
Изображение
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27351
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

:P вообще-то я верю. Поскольку в "Диком золоте" герои в обход всяких регламентов получили Владимирские звезды именно потому, что это бмыло в стиле Ники. Но, по большому счету, перед нами все же уникальное ИСКЛЮЧЕНИЕ. Как живущий в Красноярске четырежды кавалер Славы.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27351
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Хеллем, Временное столько начудило...
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re:

Сообщение Хеллем »

Бушков писал(а):вообще-то Ники часто нарушал регламенты. Можно допустить, что и здесь мы имеем дело с таким случаем. Но тогда автоматически возникает вопрос: а был ли царский указ утвержден Орденской Думой?
Думаю, да. Вряд ли автор статьи здесь врёт, и вряд ли без утверждения Георгиевской Думы такое было возможно.
http://www.stapravda.ru/projects/histor ... /117.shtml
Бушков писал(а):Хеллем, Временное столько начудило...
Ну, мы про награды здесь, или про чудивших награждающих? ;) Приводимый мной указ, кстати, был вскоре отменён.

Но награждение орденом нижних чинов - было. Как я писал, в виде редких исключений.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Данила »

Бушков писал(а):Как живущий в Красноярске четырежды кавалер Славы.
А как фамилия? Я троих таких нашёл, но они все умерли и в Красноярске не жили. А вообще их 22. Или 24?
http://www.warheroes.ru/forumdb/viewtop ... ce618e6d13" onclick="window.open(this.href);return false;
Последний раз редактировалось Данила 07 май 2010, 17:28, всего редактировалось 2 раза.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Сан Саныч, чем лучше Риммы Ивановой наградившие сами себя Екатерина II и Александр II? Иванову за подвиг наградили, а не «в связи с юбилеем» :evil:
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27351
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

не помню, Данила, но дед реальный.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re:

Сообщение Данила »

Бушков писал(а):не помню, Данила, но дед реальный.
Похоже, Литвиненко Николай Евгеньевич. http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4546" onclick="window.open(this.href);return false;
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27351
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Точно, он. С похищением его наград связана антикварно-комическая история, которую долго рассказывать.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66969
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Нет уж, пишите... Антиквар-4, ждемс )))
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Бушкову про кавалеров ордена св. Георгия не-офицеров

Не нашёл я дома книги :(
Но, чтобы не быть совсем безответственным болтуном, в дополнение к упомянутой ранее Р.Ивановой, присовокуплю вот такую инфорумацию. Имён правда нет, но думаю это непринципиально.

"Так например, в 1904 году впервые в истории орденом Георгия 4-ой степени были награждены врачи крейсера «Варяг» и канонерской лодки «Кореец». А ведь они служили на положении гражданских чиновников Морского ведомства."
Т.е. - не офицеры. Так что переворот состоялся :)

Взято отсюда: И.Е.Куксин Рецензия на справочник Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия. Именные списки 1769-1920. Биобиблиографический справочник. Отв. сост. В. М. Шабанов. М., «Русскiй мiръ», 2004 // Новый Журнал (Нью-Йорк). 2006. - № 242, - март.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Ответить