Страница 17 из 19

дедушка Иосиф

Добавлено: 04 апр 2016, 20:10
kylak
Aleksevna писал(а): kylak писал(а):
Источник цитаты Троцкий писал, что «свинцовый зад бюрократии перевесил голову революции»,

конечно, прикрутили краник золотой на нужды революции, а ещё и отчет спрашивать начали, куда денежки утекают. Кому ж такое понравится
Вот молодец, определила второй пункт противоречий со Сталиным и причины вернуться назад.

дедушка Иосиф

Добавлено: 04 апр 2016, 20:11
kylak
Aleksevna писал(а): kylak писал(а):
Источник цитаты Норвегия, боясь ухудшить отношения с СССР, всеми силами старалась избавиться от нежелательного иммигранта,

А это нелогично как-то? По-моему очень даже.
Всё логично об этом ранее писал.
kylak писал(а): и европейским правительствам на своей территории он был не нужен.

дедушка Иосиф

Добавлено: 04 апр 2016, 20:55
Rayden
kylak писал(а): Вчера Соловьёва смотрел там тему приследования церкви с начала революции подняли. Представляешь ни кто ни вякнул, что с 35 Сталин поменял гос идеологию в отношении церкви, семьи....
Ну ладно остальные, а ведь Зюганов там был!
так может не менял? ;)

дедушка Иосиф

Добавлено: 04 апр 2016, 21:13
kylak
Rayden писал(а):
так может не менял?
Я то собственно в теме рождённые в СССР выложил ссылку, мы с женой послушали, промеж дел на часок хватило нам, короче решили что там все "лунатики" и выключили телевизор. ;)

дедушка Иосиф

Добавлено: 14 апр 2016, 15:27
CAHEK
Прудникова писал(а): Да, кстати - а в репрессиях 37-го года доля троцкистов была минимальная. Их всех раньше обезвредили.
Это Сталин с регионалами сражался. Тоже дело знакомое.
600 000 расстрелянных за два года - не слишком ли?

дедушка Иосиф

Добавлено: 14 апр 2016, 16:57
beringoff
CAHEK писал(а):
600 000 расстрелянных за два года - не слишком ли?
Откуда дровишки?
648000 приговоренных за 30 лет. И не всех расстреляли.

дедушка Иосиф

Добавлено: 14 апр 2016, 17:03
CAHEK
У меня данные 799473 с 1921 по 1953, из них 681692 в 1937 и 1938 годах.

дедушка Иосиф

Добавлено: 14 апр 2016, 17:08
иноватор
CAHEK писал(а): из них 681692 в 1937 и 1938 годах.
Ну, что поделать, бывают в странах иногда обострения.
У штатов вон маккартизм случился.
Следующие деятели культуры и науки были подвергнуты преследованиям или занесены в «чёрные списки» маккартистов
Чарли Чаплин; актёр и кинорежиссёр
Арти Шоу; исполнитель джаза
Альберт Эйнштейн; физик, создатель теории относительности
Леонард Бернстайн; композитор и дирижёр
Дэвид Бом; физик
Бетти Гаррет; танцовщица и киноактриса
Спойлер
Ли Грант; актриса
Говард Да Сильва; актёр
Жюль Дассен; режиссёр
Сэм Джаффе; актёр
Уильям Эдуард Беркхардт Дюбуа; темнокожий борец за гражданские права, писатель и историк
Аарон Копленд; композитор
Стэнли Крамер; кинорежиссёр
Бартли Крум; прокурор
Пауль Феликс Лазарсфельд; социолог либерального толка
Корнелий Ланцош; физик, математик
Филипп Лееб; актёр
Джипси Роуз Ли; актриса
Альберт Мальц; писатель
Френсис Отто Маттисен; литературовед и публицист
Артур Миллер; драматург, эссеист
Зеро Мостел; актёр
Клиффорд Одетс; драматург
Роберт Оппенгеймер; физик, «отец атомной бомбы»
Дороти Паркер; писательница
Эдвард Г. Робинсон; актёр
Поль Робсон; темнокожий певец, актёр, писатель, общественный и политический деятель
Вальдо Сальт; писатель
Пит Сигер; певец
Эдгар Сноу; журналист, публицист
Пол Суизи; экономист-марксист и основатель «Monthly Review»
Далтон Трамбо; писатель, сценарист, режиссёр
Орсон Уэллс; кинорежиссёр, актёр и писатель
Говард Фаст; писатель
Мозес Финли; антиковед
Джон Хабли; аниматор
Лиллиан Хелман; драматург
Ленгстон Хьюз; писатель и публицист
Фред Циннеман; кинорежиссёр австрийского происхождения
Цянь Сюэсэнь; создатель ракетно-космической техники

дедушка Иосиф

Добавлено: 14 апр 2016, 17:15
CAHEK
40 человек это далеко не 600 тысяч. Какое=то объяснение должно быть. Я пока ничего вразумительного не знаю.

Кстати, одной из самых нелепых версий считаю личную инициативу сошедшего с ума Ежова.

дедушка Иосиф

Добавлено: 14 апр 2016, 18:13
M_Sergey
CAHEK,
beringoff писал(а): Откуда дровишки?
CAHEK писал(а): У меня данные
Это не ответ. Откуда у тебя такие данные? Так понятней?

дедушка Иосиф

Добавлено: 14 апр 2016, 18:30
CAHEK
M_Sergey писал(а): Это не ответ. Откуда у тебя такие данные? Так понятней?
Да какая разница? (с)

Различие не принципиальное. Земсков пишет одно, Попов - другое. Вопрос почему именно в 37-38 гг такой вал?

дедушка Иосиф

Добавлено: 14 апр 2016, 18:32
M_Sergey
CAHEK писал(а): Вопрос почему именно в 37-38 гг такой вал?
К войне готовились, вычищали ненадёжных. Вала, кстати не было, приукрашено очень многое.

дедушка Иосиф

Добавлено: 14 апр 2016, 19:15
Прудникова
CAHEK писал(а): 40 человек это далеко не 600 тысяч. Какое=то объяснение должно быть. Я пока ничего вразумительного не знаю.

Кстати, одной из самых нелепых версий считаю личную инициативу сошедшего с ума Ежова.
Е. Прудникова. Творцы террора

дедушка Иосиф

Добавлено: 23 апр 2016, 15:11
WERWER
Доброго времени суток, всем, кто меня помнит! :)
Начнём...
Пушок писал(а): Потому что альтернативой ему мог бы быть только Троцкий. Который добил бы русскую церковь и казачество, загнал бы народ в трудармии а потом первым начал бы новую мировую войну...
Плохо вы историю помните, там целый табун альтернатив стоял. Троцкий - просто наиболее раскручен. Хотя не смотря, на всю мою не любовь к нему, отдам ему должное - битый волк, сложный и опасный соперник. Но, он таки проиграл. А тема посвящена реальности.
Кстати насчёт гвоздик - а какие цветы нравились Сталину? Всем же, нам живым людям, нравятся какие-то цветы, почему ему не должны были? Если бы знать что ему нравилось, именно их принести на его могилу.

дедушка Иосиф

Добавлено: 23 апр 2016, 15:17
WERWER
kylak писал(а): Если учесть, что Тухачевский считался креатурой Троцкого, как собственно и некоторое значительное количество репрессированного тогда комсостава и скажем так, некоторого количества партхозактива на местах, то считать при этих обстоятельствах Троцкого смешной фигурой я бы не стал. Вполне мог при поражении блока Сталина занять его место.
Могли ли съесть самого Троцкого в случае захвата власти его блоком его сподвижники - да могли.
Рэй - позвольте остаться при своём мнении. Троцкий - был серьёзной фигурой. Может и не вселенского масштаба, но опасен. И в либеральные бредни, про клевету на "троцкистов", я думаю, вы тоже не верите. Они были, и было их не мало. Вспоминая, что Троцкий успел "порулить" на высоком уровне.
Rayden писал(а): Реальные альтернативы умерли раньше - Свердлов и Дзержинский.
Стесняюсь спросить, а Дзержинский то тут при чём? :shock: