Страница 17 из 23
Re: Re:
Добавлено: 22 фев 2010, 19:29
Viper
catrom писал(а):И уничтоженные ДО 1937 года 20 МИЛЛИОНОВ !!! (Кто больше, где источники?)
Вроде 60 насчтали, так что 20 эт еще мало.
Re: Re:
Добавлено: 22 фев 2010, 20:02
Альваро
catrom писал(а):
На одну дельную идею, что заговор таки был, граждане умудрились впихнуть полный набор своих тараканов. Тут и Сталин-агент охранки (в самом фильме именно он инициирует раскоп в архиве. Не иначе на себя компромат искал, ага).
А вполне может быть, что и был, Сталин растлил несовершенолетнюю сибирячку, царские силовики поступили бы весьма не профессионально, не использовав этот компромат для убеждения в сотрудничестве

. Вообще военная диктатура, в случае удачи заговора, привела б более ранему преходу к капиталистическому режиму и этот переход был бы менее болезненым.
Добавлено: 22 фев 2010, 20:14
Бушков
Упс и еще три раза упс...
Добавлено: 22 фев 2010, 21:07
Альваро
Растление несовершенолетней было как мне тут подсказывют на другом форуме уголовным преступлением в РИ, а товарища Сталина не привлекли почему то

.
Добавлено: 22 фев 2010, 21:17
Хеллем
Альваро, речь идёт о ДОКУМЕНТАЛЬНОМ подтверждении факта растления Сталиным, а не об "откровении перестройки".
Добавлено: 22 фев 2010, 21:18
Бушков
Потому что родные претензий не имели. Иначе пристукнули бы без полиции. Это Сибирь, Альваро. Причем Полярный круг. Эта несовершеннолетняя наверняка коня на скаку останавливала.
Добавлено: 23 фев 2010, 04:10
ice-fate
Фильм в принципе неплохой, в нём большей частью показано так, как в книге Е. Прудниковой "Двойной заговор, или тайны сталинских репрессий". "Всем сёстрам по серьгам" выдали!

А про "документы" о Сталине как агенте охранки там ясно преполагается, что фальшивка, немцами подкинутая, или ещё кем-то подобным.

Добавлено: 23 фев 2010, 15:26
Stilet
beringoff писал(а):Я бы тут оду Рокоссовскому пропел....
Я в "Имени России" упорно за него голосовал, но...
Re:
Добавлено: 23 фев 2010, 15:31
Данила
Stilet писал(а):beringoff писал(а):Я бы тут оду Рокоссовскому пропел....
Я в "Имени России" упорно за него голосовал, но...
а я за Сталина, но...
Re: Re:
Добавлено: 23 фев 2010, 19:16
Прудникова
Irritator писал(а):Бродяга писал(а):Как вам новый выверт Первого канала "Тухачевский. Заговор маршала"? Мне, если честно, смотреть З.Ы. Хотелось бы узнать мнение Е.А.Прудниковой о фильме. В особенности о финале, где Тухачевский соглашается дать любые показания в обмен на сохранение жизней его дочери и любовницы.
Мы тут с другом Нерсесовым сговорились в выходные купить пива, нажарить вкусненьких сухариков, найти этот шедевр в интернете и посмотреть. Тогда и отпишусь.
Кстати, может, кто-нибудь найдет кину и кинет ссылку? А то мы, как блондин с блондинкой, можем и не отыскать...
З.Ы. Финал - бред.
Re: Re:
Добавлено: 23 фев 2010, 19:18
Прудникова
catrom писал(а):Бродяга писал(а):Как вам новый выверт Первого канала "Тухачевский. Заговор маршала"? Мне, если честно, смотреть расхотелось, после сцены обнаружения документов, что Сталин был агентом Охранного отделения...

На одну дельную идею, что заговор таки был, граждане умудрились впихнуть полный набор своих тараканов. Тут и Сталин-агент охранки (в самом фильме именно он инициирует раскоп в архиве. Не иначе на себя компромат искал, ага). И уничтоженные ДО 1937 года 20 МИЛЛИОНОВ !!! (Кто больше, где источники?)
Вопщем, комиссия по фальсификации может спать спокойно. Фальсификации продолжаются в полный рост.
Re:
Добавлено: 23 фев 2010, 19:20
Прудникова
лорд Хеллем писал(а):Альваро, речь идёт о ДОКУМЕНТАЛЬНОМ подтверждении факта растления Сталиным, а не об "откровении перестройки".
Согласно документальному подтверждению, сибирячку растлили еще до Сталина. Потому что в год, когода он туда приехал, у нее родился первый ребенок. С учетом того, что до Сталина со Свердловым в Курейке обитали ссыльные уголовники, кого-нибудь это удивляет?
Добавлено: 23 фев 2010, 20:27
Альваро
"С нормальными заговорами обстоит совершенно иначе. Сплошь и рядом ликвидация или арест кого то из организаторов лишь заставляет остальных — по инерции или ради выживания запускать механизм.
Возьмем декабристов. Северное общество: о заговорщиках известно заранее и срочно приняты контрмеры, диктатор восстания Трубецкой слинял со своего «руководящего поста» — но все равно, замешанные в мятеже второстепенные лица прилежно выполняют намеченный план, и их полки все же выступают..."
А. Бушков
Если подходить по такому критирию, то за отсутствием запуска механизма второстепенными лицами - заговора не было.
Добавлено: 23 фев 2010, 20:38
Бродяга
Прудникова писал(а):Кстати, может, кто-нибудь найдет кину и кинет ссылку? А то мы, как блондин с блондинкой, можем и не отыскать...
Елена Анатольевна, вот есть на
торренте.
И еще на одном
сайте.
Добавлено: 23 фев 2010, 20:56
Гусев
Альваро писал(а):Если подходить по такому критерию, то за отсутствием запуска механизма второстепенными лицами - заговора не было.
Я согласен с Альваро.
В заговоре были обвинены высшие руководители вооруженных сил, были репрессированы тысячи командиров, но почему-то неизвестно ни об одном выступлении "заговорщиков".
А ведь "заговорщики" это были люди, имевшие оружие (как минимум, личное), прошедшие гражданскую войну и показавшие себя совсем не слюнтяями.
И вот тысячи вооруженных «участников заговора» (когда начали арестовывать их главарей) сидели и ждали, пока за ними придут, вместо того, чтобы предпринимать какие-либо действия, хотя бы обстрелять машину Сталина, или Ежова или Ворошилова (или взорвать бы чего-нибудь).
Но ведь не было НИЧЕГО!!!
Чудной какой-то заговор.