Сапковский, "Сага о Геральте и Цири"

[Chief]

Но я точно помню, что страховидл он, тем не менее, продолжал истреблять и в ходе поисков Цири.

Я со Spin соглашусь. В первой книге ведьмачество - на переднем плане, в остальных - идет фоном. Этакая "Темная башня" в духе фэнтези с историческими параллелями.

[Бушков]

отпразднуюсь, перечитаю Сагу. Правда, отношение к ней сложное. Помню, с каким восторгов читал его рассказы, еще на польском. А когда пошли длинные романы... "И все хорошо, да что-то нехорошо" /с/ Что-то исчезло в многословии.

[Chief]

Что-то исчезло в многословии.

Читал с интересом, но вот когда пошли прозрачные аналогии с 1939-м годом... Стало отвлекать от сюжета. Читаешь и думаешь,- то ли сюжет так развивается, то ли автор опять какую то параллель со второй мировой засандалил...

[Adolph]

Там аналогий - масса. Всяких. От конкистадоров до современных сутенеров. А прям уж прозрачных с 1939, имхо, только фраза про мир целому поколению, да и то...

[Spin]

Аха... А мне понравилось, когда Лютик пишет свои мемуары и потом есть отступление, когда эту трубу находят археологи и два хмыря её тырят в надежде на золото брульянты... А там бумаги. Так жалко. И Лютика и его труд. Вообще постепенно - с течением цикла Лютик из шалопая превращается в нормального такого агента (не зря же его Дийкстра завербовал). Вообще красиво. Все красиво. И любовь, и магия и мрачные ведьмаки. У меня так вышло что с Сапковским я познакомился раньше, чем с Толкином. Честно? "Братва и кольцо" по началу вообще не пошла. Именно из-за эльфов... Читаю, а у самого в голове скоя'таэли... и их кровожадность и надменность. Кстати, по этой же причине не пошел цикл "Время твари" Злотникова. Хотя там эльфы то же... убийцы. Но у Сапковского они не просто убийцы - они... красивые убийцы... а слово то какое ЭЛЬФКА... блин... Торувьель

[Adolph]

А кто сериал смотрел? Я попытался, на середине третьей серии - бросил.

[Spin]

Та же... байда. Не пошел он у меня. Нет того очарования и динамики что в книге.

[Chief]

А прям уж прозрачных с 1939, имхо, только фраза про мир целому поколению, да и то...

- Приказ такой, стало быть. Идем не воевать, только... - Полгарнец
почесал шею. - А с братской помочью. Переходим границу, чтобы дать защиту
людям из Верхнего Аэдирна... Не, чего я... Не из Аэдирна, а из Нижней
Мархии. Так сказал благородный господин маркграф Мансфельд. Так, мол, и так,
говорит, Демавенд понес поражку, откинул копыта и лежит, потому как дрянно
правил и политикой, стало быть, подтирался. Значит, с ним уже конец и со
всем Аэдирном тоже. Наш король Демавенду много грошей одолжил, пришел час
возвернуть с процентом. Не можем мы такоже позволить, чтобы наши земки и
братья из Нижней Мархии попали к нильфгаардцам в полон. Должны мы их, того,
высвободить. Потому как это наши извечные земли, Нижняя, стало быть, Мархия.
Когда-то под скипетром Каэдвена земли те были и ноне под тот скипетр
возворачиваются. Аж по самую речку Дыфню. Такой вот пакт заключил наш
милостивый король Хенсельт с Эмгыром из Нильфгаарда. Но пакт пактом, а Бурая
Хоругвь должна у реки встать. Понятно?

Это из "Часа презрения"... Если не прямая аналогия с вводом наших войск в Западную Украину , то я уж и не знаю,каких еще аналогий надо...

[Adolph]

Если не прямая аналогия с вводом наших войск в Западную Украину , то я уж и не знаю,каких еще аналогий надо

Есть такое дело, похоже. Или на разделы Польши похоже 18го века. Или на Германию с Судетами. Или на ту же Польшу, занявшую часть Чехословакии. Или на ввод Советских войск в Афганистан - там тоже была "братская помощь". Или на занятие Кувейта, каковой по мнению покойного Саддамки был одной из провинций Ирака. Или на грызню за Эльзас-Лотарингию. Или на оккупацию Тибета.

Много в нашей Истории случаев оказания "братской помощи" и заключенных в этой связи пактов.

[Chief]

- "Мир хижинам, война крепостям, - сказал вчера командирам Коегоорн. -
Вам известен такой принцип. Этому вас учили в военной академии. Принцип этот
действовал до сегодняшнего дня. С завтрашнего вы должны его забыть. С
завтрашнего дня вы обязаны руководствоваться другим принципом, который
отныне станет девизом нашей войны. Девиз этот и мой приказ таковы: война
всему живому. Война всему, что горит. Вы должны оставлять за собой выжженную
землю. С завтрашнего дня мы переносим войну за пределы той линии, за которую
отойдем после подписания мирного договора. Мы отойдем, но там, за линией,
должна остаться выжженная земля. Королевства Аэдирн и Лирия должны быть
превращены в пепел! Вспомните Содден! Сегодня пришел час возмездия!" Так
сказал фельдмаршал.

Содден немного напоминает Верден...

- Нильфы перешли через Доль Ангру, - сказал сотник. - Прихлопнули
Лирию, за четыре дня дошли до Альдерсберга, там после генерального боя
разбили армию Демавенда. С марша после неполных шести дней осады
предательством взяли Венгерберг. Теперича резко прут на север, теснят войска
из Аэдирна к долине Понтара и к Доль Блатанна. Идут к нам, в Каэдвен. Потому
приказ для Бурой Хоругви таков: перейти рубеж и быстро двигаться на юг,
прямо к Долине Цветов. За три дни надо нам стать у речки Дыфни. Повторяю, за
три дни, стало быть, на рысях идти будем. За речку Дыфню - ни шагу. Ни шагу,
повторяю. Вот-вот на том берегу покажутся нильфы. С ними, слушайте как
следует, в бой не вступать. Никоим разом, понято? Даже ежели они где-нито
захочут речку перейти, то только показать им, знаки, стало быть, дать, чтобы
знали - это мы, каэдвенское войско.

Кто с кем в Тибетской Лотарингии встречался?

Но спорить особо не буду,каждый видит то,что хочет видеть.

[Tadeush]

Но спорить особо не буду,каждый видит то,что хочет видеть.

Сапковский признавался, в своё время, что получил очень неожиданный для него комплимент от чехов за точное и неприглядное для поляков описание ситуации аннексии Тешинской области. Он ничего такого не имел в виду.

[Adolph]

каждый видит то,что хочет видеть

Согласен. Конечно, в Саге не без аналогий, но я бы не сказал, что аналогии эти такие уж прямые и однозначные. Возможны, как говорится, варианты.
Лично мне, в истории взаимоотношений, скажем, людей и эльфов видится больше общего с вторжением испанцев в Южную Америку.

[Chief]

взаимоотношений, скажем, людей и эльфов видится больше общего с вторжением испанцев в Южную Америку.

Здесь возможен гибрид...Северная и Южная. Резервации для индейцев на Севере+древние города на Юге.

[Adolph]

Да. И про хорошего индейца говаривал северный генерал. А смешанных браков со всякими квартеронами (у Сапковского есть четвертьэльфы и полуэльфы) более процветали в Бразилии.

[Ким Тимур]

Империя Нильфгаард была подчеркнуто лишена расизма, в отличии от северных королевств. Более того, судя по всему, военная и дворянская элита Нильфгаардцев происходила от смешения с эльфами (черными сейдхе). Так по крайней мере говорится в книге. Мне это отчасти напоминает испанские колонии. А север- несомненно англосаксонские законы о капле небелой крови и вытеснению индейцев в резервации, где они вымирали от болезней и голода. Вообще Нильфгаард, по моему, это этакая смесь традиционных враждебных Польше империй: России и Германии, но под испанским колоритом. В частности подчеркивается, что нильфы преимущественно брюнеты- южане в отличии от нордлингов.