Ковбой (Бестужев-6)

Серия книг, объединенных любимым городом Бушкова.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28221
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Сообщение Tadeush »

лорд Хеллем писал(а):А шо, надо чтобы дядя пришёл и всё по полочкам разложил?
Да, ибо я ленив. И, возможно, не в меру нагл. 8-)
лорд Хеллем писал(а):Дык дядя уже сказал - боевик, чешите репу Ваше мнение какое?
Ну, "раз сказали в морг, значит в морг".
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Tadeush, этта... Роман или альтернативка? Шо вы вихляете как адвокат?
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Владислав
Научный консультант
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 20 май 2005, 23:20
Skype: vlad_hdi
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Ковбой (Бестужев-6)

Сообщение Владислав »

Я не Tadeush, но тоже хочу высказаться! :) Как по мне классная альтернативка!
Ну, ладно, докторишка! Ты меня ещё не знаешь, ты меня узнаешь. Знаешь, какой я подлый, знаешь, какой я злой? Я жутко нехороший, я способен на любую гадость! (c)
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28221
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Сообщение Tadeush »

Бушков писал(а):Имя вымышленное. Планы эрцгерцога реальные - за что, похоже, и убили...
Во! И это только два небольших примера из одной книги!
Хотя, что касается бестужевского цикла, то там сдаётся мне, что там правда и вымысел так перемешаны, что требуется отдельная и большая работа историка по построчному комментированию. :?
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Re: Ковбой (Бестужев-6)

Сообщение Хеллем »

Владислав писал(а):Я не Tadeush, но тоже хочу высказаться! :) Как по мне классная альтернативка!
А романы Дюмы тогда что?
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Владислав
Научный консультант
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 20 май 2005, 23:20
Skype: vlad_hdi
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Владислав »

лорд Хеллем писал(а):А романы Дюмы тогда что?
Как что?! Альтернативка роману Бушкова! :lol: :lol: :lol:
Ну, ладно, докторишка! Ты меня ещё не знаешь, ты меня узнаешь. Знаешь, какой я подлый, знаешь, какой я злой? Я жутко нехороший, я способен на любую гадость! (c)
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28221
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Сообщение Tadeush »

лорд Хеллем писал(а):Роман или альтернативка?
С учётом моего предыдущего поста - альтернативка, из которой можно сделать исторический роман, откомментировав все приводимые там факты на предмет было/не было.
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Tadeush, или - см. мой пост выше - разница между историческим романом и альтернативкой - терминологическая. Просто первый термин - от высоколобых литературоведов (для которых слово фантастика - ругательное, они и булгаковское "Собачье сердце" философской притчей обзывают)
Ладно, ушёл в баню...
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Иван Кудишин
Сообщения: 3846
Зарегистрирован: 08 июл 2004, 21:17
Откуда: Москва - Грэндтайд
Контактная информация:

Сообщение Иван Кудишин »

Позвольте внести свой гривенник. Безотносительно от сочинений Дюма (поклонником которых я отнюдь не являюсь), сочинения любимого Автора, безусловно, проходят по рангу АЛЬТЕРНАТИВНОЙ истории, типа, что было бы, если бы... Извините, но фиктивную смерть полицейского чина в "Непристойном танце" было бы ОЧЕНЬ трудно организовать: тут тебе и новая личность, и все прочие прелести программы защиты свидетелей, которой, к слову, в царской России и не было. Нет, ИМХО - такой персонаж, как Бестужев, шесть романов просто бы не прожил, где - нибудь его бы срезали. Фандорин-2, ети! В воде не горит, в огне не тонет. А Ковбоя я до сих пор не прочитал, издержки. Прочту - выложу разбор полетов.
Иногда вовремя пойти ко дну - лучший способ со временем не пойти на иголки. (С) Королевское почтовое судно "Титаник"
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21656
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 1
1
Откуда: Мытищи

Сообщение Старый Конь »

Нет, господа.. По-моему, скромному, мнению исторический роман - есть одно, альтернативная история - другое, а романы А.Дюма и "Бестужевский" цикл проходят по ведомству "Историко-приключенческий роман" (был такой поджанр в советской литературе, ежели помните..)
Что же есть ,товарищи, дебют..
Чем же отличается историко-приключенческий роман, в дальнейшем ИПР, от исторического романа (ИР)?
В историческом романе автор придерживается основных исторических событий не искажая их временно-пространственных рамок, и толкуя их (исторические события) согласно собственному мировоззрению.
В ИПР же, история является всего лишь канвой ("рамкой для портрета", как выражался А.Дюма), но некоторые события автор сдвигает во времени-пространстве в угоду сюжету. У СС "Титаник" отплыл на на год раньше, у Дюма осада Ла-Рошели началась тоже, раньше исторической даты. И примеров тому тьма.
В общем, где-то так....
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 28221
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Сообщение Tadeush »

Старый Конь, ППКС. :!:
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 45404
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Бродяга »

Старый Конь писал(а):"рамкой для портрета", как выражался А.Дюма
Позволю немного поправить цитату :oops: :
"История для меня гвоздь, на который я вешаю свою картину".
Сорри :oops:.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21656
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 1
1
Откуда: Мытищи

Сообщение Старый Конь »

Без проблем. От того, что я ошибся в цитате, :oops: смысл-то не поменялся. ;)
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Старый Конь, тогда ИР нет в принципе вообще - хоть где-нибудь да расхождение сыщется. Имхо, "туда-сюда год" - это мелочи жизни! Вот если бы "Титаник" приплыл бы в Америку или Людовик не взял бы Ла-Рошели - тогда да, альтернативка и ИПР.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Adolph
Сообщения: 12174
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:44
Откуда: Брест

Сообщение Adolph »

лорд Хеллем писал(а): ИР нет в принципе
Именно так
Приятней, чем он, не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.
Ответить