Киев, Владимир, Москва и Новгород

[Stilet]

Да там о борьбе Новгорода и жертвах новгородских многое преувеличено

[Tadeush]

многое преувеличено

Дык, Шехтман же.

А что до аналогии, которую он уловил, то нынешняя заваруха на бУкраине тоже, слава Богу, не самое кровопролитное событие в мировой истории.

[ГарикМ]

"Мухи и котлеты отдельно!" Я ещё застал те времена. Новгород и Киев - города Руси, Владимир-на-Клязьме и Москва - города земли Ростовской, в дальнейшем Московии. Если это кого-то удивляет - читайте эпопею Дмитрия Балашова.

[Бродяга]

Я ещё застал те времена.

*Выпал в осадок*

[Эд 0703]

Я ещё застал те времена.

Сколько ж тебе годков стукнуло, дедушка?

[ГарикМ]

Я про мух

[Throll1]

Да он все по этническому вопросу рыдает. Старожил.

[ГарикМ]

Вопрос важнейший,но до его понимания следует дорасти. Для начала хотя бы с дерева слезть!

[Throll1]

Слезай уж, древолаз.

[Пушок]

Новгород и Киев - города Руси, Владимир-на-Клязьме и Москва - города земли Ростовской, в дальнейшем Московии.

э... т.е. Новгород (Господин Великий который) и Киев - это Русь. а вот Владимир и Москува - уже и не Русь чтоль ??
но стоит ли путать названия удельных земель и страны (земли народа) вообще? через феодальный распад проходили и королевства Зап.Европы, а там этническое разнообразие покруче нашего было пожалуй.
Русь (Россия) - это и Киев с Новгородом и Владимир с Суздалем и Ростовом Великим. И Москва тоже.
Литовский же "русский проект" канул в Лету и был поглощён Польшей.

[ГарикМ]

Чувствуется недостаточное знание предмета и влияние пропаганды! Но это поправимо, по себе знаю.

[Пушок]

а если на себя оборотиться?
это я про

недостаточное знание предмета и влияние пропаганды

[Эд 0703]

Н-да, похоже, очередной гуру нас осчастливил Кстати, рифма гуру - кенгуру

[Пушок]

Эд 0703, причём с апломбом юного фасовщика из Средней Азии, уверенного что он круче всех, ибо за ним его аллах.
а так довольно грустно это всё.

была такая страна... (с)

[Александр-78]

... Москва - перекрёсток путей...

Стала лишь в новое время.

... Поэтому, именно Московское княжество, а не какое-то другое объединило Русь.

Опять 25, Константин Вопрос "обсосан" штуку раз. Не поэтому. Митрополит Пётр (в меньшей степени), митрополит Феогност (в большей степени), Иван (устранение основного конкурента в 1327) и Симеон, митрополит Алексий (после этого процесс окончательно стал самоподдерживающимся).
Короче уже никак не сказать.