На берегах Шантары

Землеход писал(а):Ответьте еще разик, на самый главный - как нам реорганизовать...тьфу ...(не то) как нам обустроить Россию?

Каждый должен работать над собой

Тухачевский гондон. За одно подавление тамбовского восстания его следовало бы за яйца на суку вздернуть.

Как вам новый выверт Первого канала "Тухачевский. Заговор маршала"? Мне, если честно, смотреть расхотелось, после сцены обнаружения документов, что Сталин был агентом Охранного отделения...

Бродяга писал(а):после сцены обнаружения документов, что Сталин был агентом Охранного отделения...

повеяло духом 80-х гг.
да пошли они!
Сталин был велик, много он сделал доброго, немало и злого... Как и Пётр 1 это был великий правитель... Спасший страну страшной ценой... Его нельзя не уважать.
А заговор военных скорее всего всёж был.

beringoff писал(а):Тварь он. И враг НАРОДА в полном смысле этого слова.

+100.
Враг - вкупе с теми, с чьего благословения он (и после него) солдатиков клал.

Пушок писал(а):А заговор военных скорее всего всёж был.

Заговор был. Просто сам факт того, КАК это преподносится в фильме...

Я бы тут оду Рокоссовскому пропел.... Вот ГЕРОЙ был, во всех смыслах этого слова.
И вить не стрельнул его злодей-Сталин. Почему вдруг?
Но оффтопом будет.

Просто мы дерьмо всякое обсуждаем с пеной у рта, а настоящих людей обходим вниманием.

beringoff писал(а):Я бы тут оду Рокоссовскому пропел....

Дык откройте ТЕМУ, и никакого оффтопа...

"Слава, слава, слава героям!!!
Впрочем, им довольно воздали дани -
Теперь поговорим о дряни..." (с)

Несмотря на трагическую судьбу Тухачевского, я его с определенного периода стал воспринимать как комического персонажа, поскольку такие кульбиты точка зрения на него совершала, что аж смех разбирает.

До середины тридцатых годов прошлого века
Тухачевский – верный сын советского народа и выдающийся полководец (ведь один из 5 первых советских маршалов).
Значит, если не великим, то, по крайней мере, выдающимся его тогда считали, коль маршала дали.

После 1937 года
Тухачевский – враг народа, шпион, заговорщик и т.д.

В хрущевско-брежневские времена
Тухачевский – верный сын советского народа и выдающийся полководец, если бы его безвинно не расстреляли, мы немцем показали кузькину мать еще в начале войны, а, скорее всего, и войны бы не было.
Я, кстати, в свое время прочёл несколько книжек, изданных в хрущевские времен о Тухачевском, Уборевиче, Блюхере и других.
Если верить этим книжкам, ну просто золотые были люди.

При Брежневе особых восторгов не было, но тоже оценивали положительно.
Вот цитата из энциклопедии брежневских времен

Тухачевский сыграл большую роль в техническом перевооружении Красной Армии, изменении организационной структуры войск, в развитии новых родов войск и видов вооруженных сил — авиации, механизированных и воздушно-десантных войск, ВМС, в подготовке командного и политического состава. Был инициатором создания ряда самостоятельных военных академий — механизации и моторизации и др. Автор многих книг, статей и докладов, содержащих систему стратегических взглядов на современную войну и оказавших значительное влияние на развитие военной мысли и практику военного строительства. Внёс вклад в разработку стратегии, оперативного искусства, тактики и военной науки в целом; подчёркивал необходимость готовить армию к длительной затяжной войне. Деятельность Тухачевского, особенно на постах начальника вооружений и заместителя наркома обороны, имела важное значение в области организационной и технической подготовки Вооруженных Сил СССР к будущей войне.

В эпоху перестройки
Тухачевский – враг народа, с помощью отравляющих газов подавлявший крестьянские восстания, никакой не выдающийся полководец. А, может быть, и заговорщик.

Сейчас
Ну тут, точки зрения самые разные, в целом, та или иная точка зрения из вышеперечисленных.

Я, собственно, спрашивал про впечатления от кины...

Бродяга писал(а):Как вам новый выверт Первого канала "Тухачевский. Заговор маршала"? Мне, если честно, смотреть расхотелось, после сцены обнаружения документов, что Сталин был агентом Охранного отделения...

Мне тоже после этих кадров смотреть расхотелось, но пересил себя и досмотрел до конца. В общем, свою характеристику этого ху... фильма привести не могу. Единственное, что радует - признается, что мог быть заговор. Да, с оговорками, да, с ритуальным поливанием помоями практически всех деятелей сталинской эпохи, да, с совершенно кретиническими натяжками и допущениями (Сталин-агент царской охранки - это еще цветочки, если внимательнее смотреть там есть идиотизмы и похлеще).

А вообще, весь фильм, похоже, снимался ради одной фразы в конце. Про "двадцать миллионов".

"Штирлиц знал, что запоминаются первая и последняя фразы"(с)

З.Ы. Хотелось бы узнать мнение Е.А.Прудниковой о фильме. В особенности о финале, где Тухачевский соглашается дать любые показания в обмен на сохранение жизней его дочери и любовницы.

Бродяга писал(а):Как вам новый выверт Первого канала "Тухачевский. Заговор маршала"? Мне, если честно, смотреть расхотелось, после сцены обнаружения документов, что Сталин был агентом Охранного отделения...

На одну дельную идею, что заговор таки был, граждане умудрились впихнуть полный набор своих тараканов. Тут и Сталин-агент охранки (в самом фильме именно он инициирует раскоп в архиве. Не иначе на себя компромат искал, ага). И уничтоженные ДО 1937 года 20 МИЛЛИОНОВ !!! (Кто больше, где источники?)
Вопщем, комиссия по фальсификации может спать спокойно. Фальсификации продолжаются в полный рост.

Да, финальная фраза про "двадцать миллионов" меня убила...
Еще диалог Сталина с Тухачевским дебильный по своей сути.