На берегах Шантары

А вот тетке Чари заклинание подбросили как раз против гривастого крокодила...

Иван Царевич писал(а):Позавчера читал ПТСЛ... Там сказано, что акул на Таларе нету... насчет прочего - хм... может какой-нить дрянью корпус субмарины мажут, чтобы запах отпугивал?..

Да нет, просто у всех тварей уже генном уровне заложено - "это не съедобное". За столько-то лет уже даже самые тупы змеюки сей урок выучили. Что подлодка, что камень, что бревно ...

Кадфаэль писал(а):А вот тетке Чари заклинание подбросили как раз против гривастого крокодила...

Дык токереты типа технократы. Вроде магией не пользуются или не умеют. Эдакие магические импотенты.

ICE Rider писал(а):

Кадфаэль писал(а):А вот тетке Чари заклинание подбросили как раз против гривастого крокодила...

Дык токереты типа технократы. Вроде магией не пользуются или не умеют. Эдакие магические импотенты.

Ага, щас ... Как же это они исключительно технократичными путями собираются возвращать себе и всему ими созданному нормальные размеры? Шторм-то имел магическую природу ...

А как стрелялка Свароговская "без всякой магии" стреляет сюрикенами (всегда одним и тем же) которые можно собирать и использовать?

lastjoke писал(а):

ICE Rider писал(а):

Кадфаэль писал(а):А вот тетке Чари заклинание подбросили как раз против гривастого крокодила...

Дык токереты типа технократы. Вроде магией не пользуются или не умеют. Эдакие магические импотенты.

Ага, щас ... Как же это они исключительно технократичными путями собираются возвращать себе и всему ими созданному нормальные размеры? Шторм-то имел магическую природу ...

Не Факт, что Шторм имел магическую причину, вернее только магическую. На мой взгляд - это конкретный катаклизм конкретного мира, затронувший ВСЕ сферы Талара, в том числе и магическую.
Теперь о малышах. Вроде высказывалось предположение о неком увеличивающем излучении... В конце концов можно продать душу Дъяволу, а это уже не магия, а основа мироздания. Бог и Дъявол были и будут всегда. И еще: не думаю, чтобы цивилизация магов летала на вертолете и плавала на АПЛ.

SinClaus писал(а):А как стрелялка Свароговская "без всякой магии" стреляет сюрикенами (всегда одним и тем же) которые можно собирать и использовать?

Речь идет только о токеретах. В магии ларов никто не сомневается.

Шаур - он не магический, это Гаудин обьяснил.
Про Шторм было сказано "буйство сорвавшейся с цепи магии. И неизвестно, катаклизм ли активировал магию, или магия катаклизм..."
А цивилизация доштормовая была техномагической. То есть, техника и магия были в сибиозе, друг друга пропитывая. Напрямую вроде бы нигде не сказано, но косвенно выводится. Монорельс в Хелльстаде, там же гостиницу... Техника очень высокого уровня, наверняка с примесью магии, иначе сохранность трудно обьяснить. Да и исчезновение/появление платформ на монорельсе. Плюс гадания, описаные в письме Анелы - чистая магия. А Вентордоран еще...
Вот кстати - не Доран ли его строил?

Кадфаэль писал(а):Шаур - он не магический, это Гаудин обьяснил.

Интересная вещь получается: если шаур не магия, то откуда берутся серебряные звездочки? Из рукоятки что ли?

Кадфаэль писал(а):А Вентордоран еще...
Вот кстати - не Доран ли его строил?

Вентордеран. просто созвучие, Доран тут не при чем. Он вроде оружейник был? Даже если Доран - аналог Челлини, так и Челлини не строил.

лорд Хеллем писал(а):Интересная вещь получается: если шаур не магия, то откуда берутся серебряные звездочки? Из рукоятки что ли?

Так господину Автору вместе с Гаудином верим или как?

- Идеальное оружие против любой нечисти. Кстати, и человеку придется несладко, если хорошо прицелитесь.
- Спасибо, - сказал Сварог. - Сколько здесь зарядов?
- Что? - не сразу понял Гаудин. - Ах да... Заряд всего один. Когда он вылетает, другой возникает на его месте.
- Магия? - с видом знатока спросил Сварог.
- Техника.

Что есть техника? :
Техника (от греч. téchne - искусство, мастерство, умение), совокупность средств человеческой деятельности, создаваемых для осуществления процессов производства и обслуживания непроизводственных потребностей общества. Основное назначение Т. - частичная или полная замена производственных функций человека с целью облегчения труда и повышения его производительности. :idea:

Так-что шаур - техническое устройство, позволяющее колдовать серебрянные звезды без непосредственного участия человека.

Есть мысль.
Обратите внимание, дамы и господа, что и в случае магии, и в случае техники основой является апейрон (или как там его). Просто в случае магического использования "инструментом воздействия" на эту субстанцию является СЛОВО, изрекаемое (хотя бы и мысленно) конкретным человеком, а в случае с техникой - "инструментом воздействия" выступает "мертвое железо" (условно говоря). Вот и вся разница - т.е. с глобальной точки зрения никакой разницы (учитывая, что и все техническите приспособления, в конечном счете, изготавливаются ЛЮДЬМИ, хотя бы первичные).

Короче говоря, можно петь "в живую", а можно "под фанеру", только в одном случае - это магия, а в другом - техника.

То есть, когда колдует компьтер - это уже техника...
Я для такого случая предпочитаю термин "техномагия". А в шауре, скорее, какой-то "дубликатор" встроен. Использующий апейрон (его все машины ларов используют), но не использующий магию. Как у Звягинцева.

Где-то, помоему в Рыцаре, говорится, что магия - наука. И что доказано, что звуки воздействуют на атомы и те начинают делать то, что им положено делать.
Так что с этой точки даже магия - это техника и наука, т. к. в своем начале имеет место быть механическое воздействие.