Империя Николая 2-го - отсталая империя?

[Данила]

Коротко

Это называется "коротко"? Многа букафф, ниасилил.

Вполне доступно, но некоторые вещи цепляют. Во-первых, непонятная аббревиатура "РКМП", во-вторых "пахабный".
Ну и о замалчивании русско-японской войны - это зря. "Цусима" Новикова-Прибоя, "Порт-Артур" Степанова издавались нехилыми тиражами. Несколько книг Пикуля о ней же: "Крейсера", "Богатство", "Каторга", "Три возраста Окини-сан"...

А так, вполне вменяемый текст, многое помогающий понять. Конечно, тем, кто хочет понять, а не твердить заученные фразы про "предателей-большевиков".

[Adolph]

вполне вменяемый текст, многое помогающий понять. Конечно, тем, кто хочет понять, а не твердить заученные фразы про "предателей-большевиков".

Так у нас вроде таковых и не имеется. А Путин вряд ли почитывает Шантару. Так что особого смысла в царёвской простыне нету. Ну да пусть добрый доктор думает.

[Бродяга]

А Путин вряд ли почитывает Шантару

"Вы в этом уверены?" (с)

[Партизан 74]

Данила Что он помогает понять? Что?
Читать не хотел, после твоего (ок?) поста попытался... после первой трети сбился на диагональ.

Обший вывод: некий чел, чужими словами, пытается донести до меня ИСТИНУ! Тема сложная, обсуждаемая, причем у всех, в зависимости от списка литературы, мнение может быть свое, с абсолютно разной "доказательной базой". Ну не убеждает меня мнение некого хрена, со странным ником в ЖЖ.
Этот самый "кассад" полковником в 17 году был? Или в 14? Или в 20?
Какой то ....... нарисовал красивый ник, всем все объяснил, еще и о мотивах Путина рассуждает, видимо он как минимум, его подставка для бумаг. Или подушечка на кресле. Ну он же точено знает "версию Путина"!

[Adolph]

А Путин вряд ли почитывает Шантару

"Вы в этом уверены?" (с)

Виноват-с, Владимир Владимирович, не признал - ещё богаче будете.

[Throll1]

Конечно не почитывает Путин Шантару. Почитывают референты, кои отчеты потом пишут, и Самому на стол кладут.

[Irritator]

А так, вполне вменяемый текст, многое помогающий понять. Конечно, тем, кто хочет понять, а не твердить заученные фразы про "предателей-большевиков".

Текст вменяемый, только вот автор текста забыл (или не заметил) нескольких очень важных обстоятельств:

Во-первых, Путин пришел к власти как ставленник Ельцина, и как представитель антикоммунстически настроенной части российской элиты, и в этом вопросе (осуждение советского периода истории России) он не может повернуть назад, потому что

во-вторых: по вопросу "как вы относитесь к советскому периоду истории России?" настроения в обществе крайне неоднородные. Про бизнес-элиту и политическую элиту ельцинского периода давно уже всё ясно (для них осуждение советского периода - гарантия сохранения прихватизированного). Явный отказ от этого курса вызовет раскол и в народе и во власти со всеми вытекающими крайне неприятными последствиями.

в-третьих - если я не ошибаюсь, эту речь Путин произнес на заседании Совета Федерации. А там заседает очень специфическая, мягко говоря, публика. Никогда не слышали такой термин - "Политическое маневрирование/лавирование"?

ИМХО, советский период нашей истории будут реабилитировать явочным порядком - издание книг/рапространение в интернете материалов опровергающих антисоветскую бредятину времен перестройки (самый яркий пример проведения подобной политики в отношении "советского прошлого" - публикация в интернете документов из "катынской папки").

С телевидением сложнее - практически на всех каналах сидят "птенцы Яковлева" (того самого, "прораба перестройки").

[Олег Царев]

Журналисты, как всегда, переврали слова Путина.
Из стенограммы ясно, что прямо про большевиков он не говорил. Он сказал фразу про предательство "тогдашнего руководства", что можно трактовать двояко.

[tor13]

Может кто знает конкретные книги по окружению Николая 2-го и предательстве приближенных к нему?

А. А. Бушков:

Очередная придворная сплетня, дурацкий слух? А как нам быть с мемуарами
знаменитого графа Игнатьева, военного атташе в Париже, впоследствии перешедшего
к большевикам?
Отец Игнатьева Алексей Павлович в свое время занимал довольно высокие посты в
Российской империи, побывав и товарищем министра внутренних дел, и
генерал-губернатором, носил звание генерал-адъютанта (то есть причислен к
царской свите), до самой смерти был членом Государственного совета, имел
обширные связи при дворе. После русско-японской войны, позорно проигранной
Россией, граф-отец неожиданно признался графу-сыну, что, сознавая ничтожество
Николая, всерьез намеревается пойти в Царское с военной силой и потребовать
реформ.
Реформы эти, правда, не имели ничего общего с либерализмом — наоборот,
Игнатьев-старший был ярым монархистом и мечтал не революцию устроить, не
парламент образовать, а всего-навсего заменить Николая «сильным царем»,
способным укрепить и вывести из кризиса пошатнувшуюся монархию. Спасение он
видел в возрождении «старинных русских форм управления», с неограниченной ничем
самодержавной властью царя и губернаторами, в своей деятельности зависимыми
исключительно от монарха.
Дело, похоже, зашло довольно далеко. По утверждению Игнатьева-младшего, отец
даже показал ему список будущего кабинета министров и рассказал о некоторых
деталях — граф всерьез рассчитывал на воинские части, с командирами и офицерами
которых был давно знаком и пользовался у них авторитетом: вторую гвардейскую
дивизию, кавалергардов, гусар, кирасир, казаков. Какие именно гусары и казаки
имелись в виду, сегодня уже не установить. А вот состав второй гвардейской
дивизии известен точно: четыре лейб-гвардии полка: Московский, Гренадерский,
Павловский и Финляндский. Возможно, имеет смысл поднять архивы, посмотреть, кто
тогда полками командовал, что за офицеры там служили, одним словом, «покачать на
косвенных». Результаты, быть может, получатся интересные…
В том, что все там было довольно серьезно, заставляет подозревать дальнейшая
участь Игнатьева — старшего. В декабре 1906-го, когда граф участвовал в
дворянских выборах в Твери, местная полиция вдруг отозвала с постов обычно
охранявших его агентов (невразумительно ссылаясь потом на некий приказ свыше).
Ближе к вечеру в буфет преспокойно вошел некий террорист из партии эсеров и
высадил в графа всю обойму. Террориста схватили и быстренько повесили без
особого расследования — на основании закона о «столыпинских галстуках». Концов
не осталось. Любопытно, что вдова Игнатьева отчего-то не стала проклинать
эсеров, а тут же заявила, что убийство «организовано свыше», и отправила царю
довольно дерзкую телеграмму, по отзывам современников, недвусмысленно намекавшую
на причастность Николая к убийству. Что ж, опасное это дело — устраивать
дворцовые перевороты, не всякий граф справится…

Есть у кабальерос

[Олег Царев]

Очередная придворная сплетня, дурацкий слух? А как нам быть с мемуарами
знаменитого графа Игнатьева, военного атташе в Париже, впоследствии перешедшего
к большевикам?

Спасибо! Итого мы имеем три книги мемуаров, что власть Николая 2-го прогнила:
1) Мемуары Лемке
2) Мемуары Локкарта
3) Мемуары Игнатьева.
Недавно по местному каналу показали интервью с одним историком, который утверждал, что Николай 2 все делал правильно, а проклятые революционеры разрушили империю.
При этом признался, что во власти была страшная бюрократия. Логика потрясающая у либеральных историков.

[Бушков]

мемуары вел князя Александра Михайловича - убийственная характевристика "элиты". Мемуары Витте, Победоносцева, записка Дурново /имеется на сайте/.воспоминания чинов Охранного /двухтомник/.

[Бушков]

книга генерала Куропаткина о русской армии.

[Бушков]

мемуары: Сухомлинов, Спиридович, Милюков, Чернов, Бадмаев, Войеков, Бьюкенен, Извольский.

[Олег Царев]

А. Бушков! Спасибо! Добавил в копилку.
Если кто ещё что вспомнит по теме, добавляйте.

[ЛАМ]

Обший вывод: некий чел, чужими словами, пытается донести до меня ИСТИНУ!

Та вы шо! Как что, так сразу истину в первой инстанции. Человек высказал своё мнение. Кстати этого человека я знаю лично. Он на разных ресурсах высказывает своё мнение, с которым можно соглашаться или не соглашаться. Кстати имеется масса несогласных с мнением нашего уважаемого автора, высказанное им в двухтомнике про Сталина. И что?

Ну не убеждает меня мнение некого хрена, со странным ником в ЖЖ.

Я специально перекинул ссылку этому самому хрену, может заглянет на огонёк и попытается переубедить вас, Партизан 74, лично.