На берегах Шантары

Каким боком это к королям на руси относится?

Rayden писал(а):Каким боком это к королям на руси относится?

Согласен - офФтоп! А можно такую тему открыть на РПЦ?

Феникс писал(а): Согласен - офФтоп! А можно такую тему открыть на РПЦ?

Чего открывать, там специальная тема для вопрсов есть.

Феникс писал(а):Согласен - офФтоп! А можно такую тему открыть на РПЦ?

Есть ветка - "Вера и разум". Там куча тем - заглядывайте в любую, только за словами следите - не то место, где можно говорить что попало. (Хоть там мне с Вами спорить не придётся.)

Родион писал(а):

Феникс писал(а):Согласен - офФтоп! А можно такую тему открыть на РПЦ?

Есть ветка - "Вера и разум". Там куча тем - заглядывайте в любую, только за словами следите - не то место, где можно говорить что попало. (Хоть там мне с Вами спорить не придётся.)

Только сейчас прочитал Ваш пост внимательно. А почему "не придется"? Вы что - и есть он? Или Вы атеист?

Rayden писал(а):Каким боком это к королям на руси относится?

Кто-то испытывает мое терпение регулярно.
Если ты с королями закончил и по теме больше нечего сказать, давай я ее закрою, дабы не доводить тебя до бана.

Феникс писал(а):

Родион писал(а):

Феникс писал(а):Согласен - офФтоп! А можно такую тему открыть на РПЦ?

Есть ветка - "Вера и разум". Там куча тем - заглядывайте в любую, только за словами следите - не то место, где можно говорить что попало. (Хоть там мне с Вами спорить не придётся.)

Только сейчас прочитал Ваш пост внимательно. А почему "не придется"? Вы что - и есть он? Или Вы атеист?

Второе.

Вот наткнулся на фактик, которого раньше не знал.
Ссылку давать не буду, кому надо - найдете.

Ещё в конце XV в. позицию русских в этом вопросе чётко сформулировал имперскому послу Николаю Поппелю великий князь московский Иван III. В ответ на предложение императора Священной Римской империи Фридриха III получить от него королевский титул князь московский заявил: «А что если нам говорил о королевстве, если нам любо от цесаря хотети кралем поставлену быти на своей земле, и мы Божиею милостию Государи на своей земле изначала, от первых своих прародителей, а поставление имеем от Бога, как наши прародители, так и мы,.. а поставления есмя наперед сего не хотим ни от кого..»

Забавно, правда? Ни слова о католичестве, ни слова о Папе. "Хошь королем сделаю?" - "Да пошел ты! Меня сам Бог государем сделал."

Rayden писал(а):Вот наткнулся на фактик, которого раньше не знал.
Ссылку давать не буду, кому надо - найдете.

Ещё в конце XV в. позицию русских в этом вопросе чётко сформулировал имперскому послу Николаю Поппелю великий князь московский Иван III. В ответ на предложение императора Священной Римской империи Фридриха III получить от него королевский титул князь московский заявил: «А что если нам говорил о королевстве, если нам любо от цесаря хотети кралем поставлену быти на своей земле, и мы Божиею милостию Государи на своей земле изначала, от первых своих прародителей, а поставление имеем от Бога, как наши прародители, так и мы,.. а поставления есмя наперед сего не хотим ни от кого..»

Забавно, правда? Ни слова о католичестве, ни слова о Папе. "Хошь королем сделаю?" - "Да пошел ты! Меня сам Бог государем сделал."

И я могу тебе титул короля предложить, и ты мне. Ну соглашусь я или ты? Толку что? Ну предложил император Ивану это... Ну не дурак был Иван Третий. На эту туфту не клюнул. Аккуратно отослал по батюшке. А втянулся бы - ну короновали бы его не передвижных алтарях? Олять на
какой манер? Церковь важный фактор при коронации. А Фридрих третий уже протестант. С католиками и Римом во вражде. При коронации на протестантский манер Иван становился врагом и Рима и Константинополя и РПЦ! Что, короновать без участия религии?
По всей ветке не встретил ни одного логического опровержения. Так, хии...хаа...

Феникс писал(а):А Фридрих третий уже протестант. С католиками и Римом во вражде. При коронации на протестантский манер Иван становился врагом и Рима и Константинополя и РПЦ! Что, короновать без участия религии?
По всей ветке не встретил ни одного логического опровержения. Так, хии...хаа...

Протестантизм возник в ходе Реформации, а Фридрих III жил лет за 70 до неё. Как Иван III мог короноваться на протестантский манер, если сего течения ещё не возникло?

Родион писал(а):

Феникс писал(а):А Фридрих третий уже протестант. С католиками и Римом во вражде. При коронации на протестантский манер Иван становился врагом и Рима и Константинополя и РПЦ! Что, короновать без участия религии?
По всей ветке не встретил ни одного логического опровержения. Так, хии...хаа...

Протестантизм возник в ходе Реформации, а Фридрих III жил лет за 70 до неё. Как Иван III мог короноваться на протестантский манер, если сего течения ещё не возникло?

Ну лютеранство, какая разница! Все прыгаете в сторону. НА КАКОЙ МАНЕР??? Или без мнения церкви коронуются короли? Без мнения церкви бывают президенты, но не монархи!!! Теперь докажите - монархия без религии. И будет Вам Нобелевская премия.

Феникс писал(а):

Родион писал(а):

Феникс писал(а):А Фридрих третий уже протестант. С католиками и Римом во вражде. При коронации на протестантский манер Иван становился врагом и Рима и Константинополя и РПЦ! Что, короновать без участия религии?
По всей ветке не встретил ни одного логического опровержения. Так, хии...хаа...

Протестантизм возник в ходе Реформации, а Фридрих III жил лет за 70 до неё. Как Иван III мог короноваться на протестантский манер, если сего течения ещё не возникло?

Ну лютеранство, какая разница! Все прыгаете в сторону. НА КАКОЙ МАНЕР??? Или без мнения церкви коронуются короли? Без мнения церкви бывают президенты, но не монархи!!! Теперь докажите - монархия без религии. И будет Вам Нобелевская премия.

АААААААААААААААААА, держите меня семеро

Чаплинскую хотите?

Феникс писал(а):Чаплинскую хотите?

Феникс, ну нельзя же так Лютер родился в 1483, Иван III княжил с 1462 по 1505. Какое нах лютеранство?
Император Фридрих III умер, когда Лютеру 10 лет было.

Феникс писал(а):Ну лютеранство, какая разница! Все прыгаете в сторону. НА КАКОЙ МАНЕР???

Пусть будет лютеранство - по имени Мартина Лютера, который родился в 1483 году, а Фридрих III умер в 1493. Талантливый был реформатор - в 10 лет такого напридумывал, что аж германский император веру сменил.

Вообще-то никуда я от общепринятой хронологической дороги не прыгал. Это Вам так из Ваших закоулков кажется.