На берегах Шантары

есть неплохие мемуары, но с ходу не помню авторов. Полезно прочитать Витте.

На истории сегодня заговорили о реформаторах. Естественно, сначала о Столыпине. Затем я спросил, кто кроме него еще являлся в 20 веке, так сказать, идейным реформатором. Оказывается, Косыгин. По мнению учителя, умнейший человек, обладавший особым политическим чутьем.

C-bandist писал(а):На истории сегодня заговорили о реформаторах. Естественно, сначала о Столыпине. Затем я спросил, кто кроме него еще являлся в 20 веке, так сказать, идейным реформатором. Оказывается, Косыгин. По мнению учителя, умнейший человек, обладавший особым политическим чутьем.

Пусть Ваш учитель, Е.А. почитает:"Битву за хлеб" например.
А нам сегодня говорили,какой хороший был НЭП и как злодей Сталин его отменил.
Уважаемые шантарцы,почему молчите?

Ян Строганов писал(а):А нам сегодня говорили,какой хороший был НЭП и как злодей Сталин его отменил.

Два геолога - три мнения, два учителя - мнение одно, противоположное оппоненту.

Ян Строганов, просто так говорили, или аргументы приводили?

C-bandist писал(а):Оказывается, Косыгин. По мнению учителя, умнейший человек, обладавший особым политическим чутьем.

Тот же вопрос, что такого суперреформатского его чутье принесло?
Понимаешь, Иван, вот есть поговорка, что дескать каждый может иметь свое мнение, и все тут. А это не совсем верно. Мнение, оно должно быть не просто так, а основываться на чем-то. Иначе, это не мнение, а вкусовщина.
Вот если учитель говорит, что Косыгин сделал то-то и то-то, причем сделал это вопреки правилам или общему мнению, основываясть только на своем чутье, и эти деяния привели вот к таким-то положительным сдвигам, то это одно. Это именно мнение, аргументированное. А если он говорит, что Косыгин "думал", "хотел", "пытался", и вообще, Косыгин ему, учителю, глубоко симпатичен, то это не мнение, это вкусовщина.
На деле Косыгин на самом деле пытался что-то реформировать, но его реформы затухли, и основная его роль в истории, это рулить госпланом.

Альваро писал(а):

Бушков писал(а):а кто б ему дал смещать? Это была компетенция Верховного. Прошу, плиз, КОНКРЕТНЫЕ примеры ЛИЧНО жуковских мудрых военных решений. Типа "тупой Чуйков предлагал такой вот вздор... А мудрый Жуков сказал, что...".

Жуков предлагал нанести превентивный удар по немцам например накануне 22 июне,но Сталин отказал, а нанесли б первые месяцы войны имхо не были б так трагичны, по крайне мере инициативой владели советские. а не немцы.

Вы это серьезно? Мы к насупелению были не готовы:коммуникации были не проложены.

серьезно? Какие коммуникации?

Нужники отрыты не были на немецкой территории.

Вопрос к украинцам, помнящим СССР.

В советские времена должны ли были не украинцы ихзучать в школе украинский язык и литературу? Если да, то обязательно или по желанию?

Должны, я учил. Обязательность - в зависимости от области. В Киеве - обязательно.

Ян Строганов писал(а): Вы это серьезно? Мы к насупелению были не готовы:коммуникации были не проложены.

Куда не проложены? Немцы по нашим коммуникациям так вполне бодренько к 19 июлю дошли до Ельни (примерно 360 км до Москвы) и если б не приказ Адольфа, который развернул танки на юг, в августе взяли бы Москву.

Прудникова писал(а):В советские времена должны ли были не украинцы ихзучать в школе украинский язык и литературу? Если да, то обязательно или по желанию?

Не изучали те, кто приехал из-за пределов Украины (например семьи, уезжавшие на "север" за длинным рублём). И это вне зависимости от национальности ребёнка. Если был пропущен хотя бы год изучения языка и литературы у украинца, предмет исключался. А так, и армяне, и корейцы в моём классе "вывчалы мову"

К нам в четвёртом классе приехала новенькая, из РСФСР. Она учила, с нуля. В Николаеве родители могли написать заявление директору школы, по которому от изучения "укр. мовы" могли освободить. Так что всё слишком индивидуально, какого-то чёткого правила не существовало.

У нас были прецеденты, когда освобождали от укр. мовы по состоянию здоровья (уменьшить учебную нагрузку), но литературу изучали.

Это получается, насильственная украинизация еще с советских времен началась?