Страница 13 из 83
Добавлено: 13 май 2005, 23:30
Вадим
Директор писал(а):Думается мне, что Сталин в деле сгубления даст фору Гитлеру...
По самым простецким соображениям: раньше начал душегубить, условия труда не предполагали горства, кто их считал, умерших, НКВД может и считало, но кто нам дал почитать ихние доклады и т.д....
А Гитлер душегубить от души начал во время ВМВ. И в основном не своих...
А вообще, бессмысленный спор. Ну загубил фюрер больше чем отец народов и чё? Сталин стал святым?!
Вы, Директор, меня утомили... В одном из постов, ВЫ заявили, что готовы не платить заработанных денег своим работникам, если они не возмутятся ВАШИМИ действими. ВЫ считаете себя вправе СУДИТЬ?.. Чтож, БОГ вам судия...
Добавлено: 13 май 2005, 23:50
Директор
bigfrol писал(а):east point писал(а):.В 1965 как раз перед тем как я в школу пошел,мы переехали в 3х комнатную кооперативную "хрущёбу"на Щёлковской.
А в 2005 куда у обычных людей, не олигархов и не новых русских куда есть шансы переехать
Можно подумать, тогда, что при Сталине, что при Хруще с Брежневым, все могли переехать в хрущевки. Тока свистни.....
Свой эмпирический опыт (родители рассказали).
Поженихались мои родители. Отец - инженер, мать - инженер. Молодые. Ни заслуг, ни хрена перед Родиной, одни обязанности....Родили меня. Родился, грят, здоровый, но от того, что снимали сначала угол в комнате, потом комнату (без удобств), я приобрел хронический ...как эта гадость назыывается... вообщем верхние дыхательные пути, состоял на фтизучете до 6 класса.....Отец стал работать на НПО "Автоматика" (крутая оборонка в те времена), мать - обычный инженер. Квартиру не дают. Писали всюду, в Москву ездили письмо Косыгимну отвозить, прыгали-бегали, пока врачи не сказали - меняйте в корне условия проживания. Иначе чилдрен станет инвалидом. А жили мы тогда (земляки оценят) в центре, на Гоголя-Малышева....Потом они мне сказали, что если бы потерпеть еще годков пять, то там сносили всё и дали бы нахаляву..... Пришлось папе вкрутиться в кооператив (одно что он был начальником цеха тогда, никто что-то с хрущевками не вязался к нам) на Юго-Западе. В те времена это была страшнейшая окраина..... А кооператив - это было ярмо на 15 лет. Бабушка с дедушкой платили 8 рублёв за хату. А мы - 40 (сорок). Плюсом долги отдавали за первоначальный взнос.....
Так что не надо жилищное строительство того времени возводить в ранг святости.
Это была вынужденная мера. Иначе бы народ просто взбесился в городах. А уж за качество этих квартир и грить нечего......
Добавлено: 14 май 2005, 00:00
Директор
Вадим писал(а):Директор писал(а):Думается мне, что Сталин в деле сгубления даст фору Гитлеру...
По самым простецким соображениям: раньше начал душегубить, условия труда не предполагали горства, кто их считал, умерших, НКВД может и считало, но кто нам дал почитать ихние доклады и т.д....
А Гитлер душегубить от души начал во время ВМВ. И в основном не своих...
А вообще, бессмысленный спор. Ну загубил фюрер больше чем отец народов и чё? Сталин стал святым?!
Вы, Директор, меня утомили... В одном из постов, ВЫ заявили, что готовы не платить заработанных денег своим работникам, если они не возмутятся ВАШИМИ действими. ВЫ считаете себя вправе СУДИТЬ?.. Чтож, БОГ вам судия...
О как.
По порядочку пройдемся.
1. Я Вас не принуждал читать мои постики. Соответственно, мне Ваше утомление от меня не волнует. Не хотите утомляться - не читайте.
2. Где бузина, а где Кыюв. То я готов не платить, то я не вправе судить...
3. Разделим Ваше конструкцию. "Я готов не платить..." Да. А что в этом такого? Это по капиталистически.... Надеюсь, Вы не забыли суть того спора?
4. Я считаю себя вправе судить. Только Вы уж продолжайте взор - я сужу
неформально. Вам не кажется, что есть разница между разговором на кухне/в форуме и оф.судом?!
И кто мне запретил высказывать свое мнение? А в таком контексте, высказывать свое мнение и судить - вшистко едно, нес па?!
5. В бога я не верю. И судьей мне является только мое окружение и вбитые моральные принципы.
Добавлено: 14 май 2005, 01:23
east point
Гарм фон дер Сферилльо писал(а):Ист-Пойнту:
Поинтересуйтесь, сколько времени необходимо для разработки такого масштабного проекта, как строительство"хрущевок" для всей страны.
Блин, можете не верить, но их ведь еще при Сталине разрабатывать начали.
Вот он, масштаб какой был!
И еще, с вашей брезгливостью к Сталину.Вы, ясен день, помните эпопею с целиной и каким позором все кончилось.А вы сталинский вариант освоения целины не читали?
Там прежде чем пахать, предлагалось насадить по степи лесополосы, сады, и только потом распахивать,причем тоже не все сразу, а постепенно,с парАми, с посевом травяных культур...Я в тонкостях агрономии не силен, но сдается мне, такой фигни, как у никитки - у Виссарионыча не вышло бы.
У кого поинтересоваться? Массовое жилищное строительство началось через 7-8лет после смерти Сталина что то долговато для завершения разработок.Может быть планов и было громадьё,но вот только на деле он поступал наоборот.Строились здания монументално показушные,для увековеченья,так сказать.В Москве это "сталинские" высотки со шпилями,дома в стиле "сталинский ампир"в центре,гостинница "Москва",Дворец Советов наконец.Его хоть так и не построили,но сил и средств вбухали столько,что на десяток"Новых Черёмушек"хватило бы.Кстати в "сталинки" селили только избранных,а для остальных ..."На 38 комнаток всего одна уборная"...
Ну а наличие ЛЮБЫХ планов про целину свидетельствует не в пользу" Лучшего друга Советских физкультурников".Я тоже не специалист,но мнением таковых интересовался.По этому мнению освоение целины в любой форме,было грубой ошибкой.Они называют это экстенсивным решением продовольственной проблемы.Как можно обойтись без целины?Да посмотрите хотя бы на Канаду.Природные условия ничуть не мягче чем у нас,целина в отсутствии.Но ведь не только себя всю жизнь кормят,буржуи проклятые,но и нас эпизодически подкармливали.
Добавлено: 14 май 2005, 01:35
Steps
Природные условия ничуть не мягче чем у нас,целина в отсутствии.
К Паршеву
Добавлено: 14 май 2005, 01:54
east point
Директор писал(а):[
Можно подумать, тогда, что при Сталине, что при Хруще с Брежневым, все могли переехать в хрущевки. Тока свистни.....
Так что не надо жилищное строительство того времени возводить в ранг святости. Это была вынужденная мера. Иначе бы народ просто взбесился в городах. А уж за качество этих квартир и грить нечего......
А никто и не идиализирует.Но из полуподвалов переехали ВСЕ из бараков подавляющее большинство да и из коммуналок миллионы.
Вот и из вашего эмпирического примера видно,что хоть какой то выход нашелся.При Сталине так и стали бы инвалидом.Кстати жилищные мытарства моих и Ваших родителей совпадают один в один.Только моя мама была не инженером,а переводчицей.
Ну а насчёт того народ взбесился бы в городах,это Вы батенька хватили лишку.При генераллисимусе не бунтовали.СЕЙЧАС не бунтуют.А при кукурузнике взбунтовались бы?С какого это перепугу?
Добавлено: 14 май 2005, 03:54
Гость
Steps писал(а):Природные условия ничуть не мягче чем у нас,целина в отсутствии.
К Паршеву
Who is?
Добавлено: 14 май 2005, 08:52
Steps
Anonymous писал(а):Steps писал(а):Природные условия ничуть не мягче чем у нас,целина в отсутствии.
К Паршеву
Who is?
http://www.thewalls.ru/why9.htm
К вопросу о
"ничуть не мягче"
Добавлено: 14 май 2005, 09:24
Владимир
Вадим писал(а):Вы, Директор, меня утомили... В одном из постов, ВЫ заявили, что готовы не платить заработанных денег своим работникам, если они не возмутятся ВАШИМИ действими. ВЫ считаете себя вправе СУДИТЬ?.. Чтож, БОГ вам судия...
Если Директор так заявил, то я вполне понимаю его. Любой человек - существо рациональное, он стремится получить как можно больше с наименьшими затратами. Простой пример: если в двух магазинах продаются два совершенно одинаковых товара по разным ценам, то человек купит товар там, где он дешевле. Потому, что это экономит его затраты. Тоже самое с зарплатой: если кто-то готов работать за меньшие деньги, чем другие или вообще бесплатно, почему бы этим не воспользоваться.
Добавлено: 14 май 2005, 09:53
Miha
Вот тока бывает, что потом этот "экономный" работодатель начинает смертельно обижаться когда сотрудник увольняется, найдя более высокооплачиваемую работу....Начинает строить козни всяческие и при этом искреене недоумевает "Чем тебе у меня не нравилось?"
Добавлено: 14 май 2005, 09:55
anvatych
Miha писал(а):Вот тока бывает что потом этот "экономный" работодатель начинает смертельно обижаться когда сотрудник увольняется, найдя более высокооплачиваемую работу....Начинает строить козни всяческие и при этом искреене недоумевает "Чем тебе у меня не нравилось?"
сталкивался с такими, к счастью, не в качестве подчиненного
Добавлено: 14 май 2005, 10:49
bigfrol
Ледяной трон всё никак в сети не найду. Может кто знает где.
Добавлено: 14 май 2005, 15:22
Sergo
Michail Tz писал(а):Мы что тогда систем самонаведения не делали?
КОГДА??? В пятидесятых??? Да вот таки и не делали, если повар нам не врет...
Впрочем (тяжело дыша в полемическом угаре), если хоть кто-нибудь мне напишет, что он в Сеть ходит с ДВК или "Искры", или чего еще ОТЕЧЕСТВЕННОГО - тады сразу сдаюсь, каюсь и согласен пересмотреть...
* * *
(Слегка отдышавшись) Я понимаю, что это не аргумент и выход в инет несколько отличается от системы самонаведения. Я даже понимаю, что вряд ли когда смогу точно узнать, когда у нас стали ставить системы самонаведения, чем они на ранних стадиях эволюции принципиально отличались от системы стабилизации полета (а вопрос, возможно, именно терминологический - но вот тут у меня только самые общие соображения, ибо совсем не спец). Но: ТА кибернетика имеет с современными вычислительными комплексами ровно столько же общего, ежели не более, сколько геометрия Евклида с баллистикой, к примеру. Аналогия понятна?
И в данном случае историография... не очень причем. Поскольку времена не чингисхановы, вполне остались живые свидетели. В том числе и среди исследователей, в том числе и тех, кому в свое время и темы резали, и на партсобраниях втыкивали...
Извините за вспышку - что-то аж расчувствовался, Штирлицу уподобясь.
Добавлено: 14 май 2005, 15:28
Sergo
Michail Tz писал(а):Мы что тогда систем самонаведения не делали?
КОГДА??? В пятидесятых??? Да вот таки и не делали, если повар нам не врет...
Впрочем (тяжело дыша в полемическом угаре), если хоть кто-нибудь мне напишет, что он в Сеть ходит с ДВК или "Искры", или чего еще ОТЕЧЕСТВЕННОГО - тады сразу сдаюсь, каюсь и согласен пересмотреть...
* * *
(Слегка отдышавшись) Я понимаю, что это не аргумент и выход в инет несколько отличается от системы самонаведения. Я даже понимаю, что вряд ли когда смогу точно узнать, когда у нас стали ставить системы самонаведения, чем они на ранних стадиях эволюции принципиально отличались от системы стабилизации полета (а вопрос, возможно, именно терминологический - но вот тут у меня только самые общие соображения, ибо совсем не спец). Но: ТА кибернетика имеет с современными вычислительными комплексами ровно столько же общего, ежели не более, сколько геометрия Евклида с баллистикой, к примеру. Аналогия понятна?
И в данном случае историография... не очень причем. Поскольку времена не чингисхановы, вполне остались живые свидетели. В том числе и среди исследователей, в том числе и тех, кому в свое время и темы резали, и на партсобраниях втыкивали...
Извините за вспышку - что-то аж расчувствовался, Штирлицу уподобясь.
А ПТУРы первые чем,х..ем что ли наводили?Система стабилизации-гироскопы в элеронах,раскручиваемые набегающим потоком воздуха.Первые ракеты-все двухканальные.
Если уж про это говорить то отказались от полупроводниковых схем-они горят от ЭМИ ядреной бомбы.А лампам похеру.А потом разработчики полупроводников выставили себя жертвами культа.Уроды.
Добавлено: 14 май 2005, 15:43
anvatych
Sergo писал(а):Michail Tz писал(а):Мы что тогда систем самонаведения не делали?
КОГДА??? В пятидесятых??? Да вот таки и не делали, если повар нам не врет...
Впрочем (тяжело дыша в полемическом угаре), если хоть кто-нибудь мне напишет, что он в Сеть ходит с ДВК или "Искры", или чего еще ОТЕЧЕСТВЕННОГО - тады сразу сдаюсь, каюсь и согласен пересмотреть...
* * *
(Слегка отдышавшись) Я понимаю, что это не аргумент и выход в инет несколько отличается от системы самонаведения. Я даже понимаю, что вряд ли когда смогу точно узнать, когда у нас стали ставить системы самонаведения, чем они на ранних стадиях эволюции принципиально отличались от системы стабилизации полета (а вопрос, возможно, именно терминологический - но вот тут у меня только самые общие соображения, ибо совсем не спец). Но: ТА кибернетика имеет с современными вычислительными комплексами ровно столько же общего, ежели не более, сколько геометрия Евклида с баллистикой, к примеру. Аналогия понятна?
И в данном случае историография... не очень причем. Поскольку времена не чингисхановы, вполне остались живые свидетели. В том числе и среди исследователей, в том числе и тех, кому в свое время и темы резали, и на партсобраниях втыкивали...
Извините за вспышку - что-то аж расчувствовался, Штирлицу уподобясь.
А ПТУРы первые чем,х..ем что ли наводили?Система стабилизации-гироскопы в элеронах,раскручиваемые набегающим потоком воздуха.Первые ракеты-все двухканальные.
Если уж про это говорить то отказались от полупроводниковых схем-они горят от ЭМИ ядреной бомбы.А лампам похеру.А потом разработчики полупроводников выставили себя жертвами культа.Уроды.
по моему, первыми стали подобные системы немцы клепать, правда на планирующих бомбах с 1942 года (может и не прав
)