На берегах Шантары

Fantik писал(а):

Землеход писал(а):Пакт Молотова-Риббентропа на уровне Думы уже осудили. Путин про это сказал, еще сказал что не надо было БЫ его заключать.

Не осуждала Дума, Путин перепутал.

Путин ничего не путает, не тот человек

не надо было БЫ его заключать

А кстати, другие страны, у которых были свои пакты о ненападении с гитлеровской Германией, они их осудили публично? Или это только Россия должна "платить и каяться" (с) :

Вадим писал(а):

не надо было БЫ его заключать

А кстати, другие страны, у которых были свои пакты о ненападении с гитлеровской Германией, они их осудили публично? Или это только Россия должна "платить и каяться" (с) :

Так то другие, им можно

Вадим писал(а):Или это только Россия должна "платить и каяться" ?(с)

Не, другие тоже иногда каются:

Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск.

http://www.inosmi.ru/print/222599.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Вадим писал(а):

не надо было БЫ его заключать

А кстати, другие страны, у которых были свои пакты о ненападении с гитлеровской Германией, они их осудили публично? Или это только Россия должна "платить и каяться" (с) :

А они играют по принципу "Кто последний - тот и папа". СССР пакт с Германией заключил последним....

Валерий7 писал(а):http://www.inosmi.ru/print/222599.html

Ммм... Помните песенку веселую - ну, ту, где, вроде, "Войско польско Берлин брало..." ? Мне вот лично очень понравилось мнение уважаемого прохвессора о том, что "Польша дважды спасала СССР"... Да и вообще там много забавного Спасибо за ссылку, рекомендую

Валерий7 писал(а):

Вадим писал(а):Или это только Россия должна "платить и каяться" ?(с)

Не, другие тоже иногда каются:

Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск.

http://www.inosmi.ru/print/222599.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ненуашо... Как жаль, что немцы нас не заценили, а тупо кинули, а то б мы на Красной площади побухали с ними...

Так что мы спасли англичан и французов, так как Гитлер уже не мог - как он это планировал - напасть на Запад в 1939 г. Если бы такое произошло, уже в 1940 г. он направил бы свои войска на Советский Союз, что, в свою очередь, означало бы уничтожение этого государства. Таким образом, поляки во второй раз спасли шкуру Сталина. Первый раз - не вступая в союз с Германией, второй раз - предоставив ему бесценный год на формирование вооруженных сил. Однако истории и политике незнакомо чувство благодарности. Впрочем, Сталин считал его собачьим чувством, поэтому никогда не был полякам за это благодарен.

Ваще борзота... Кароче вот смысл словесных излияний этого перца. Вы должны быть нам благодарны суки, за то что мы не сговорились с Гитлером. И неважно что мы на самом деле хотели это сделать, но не получилось. А раз не получилось, то вы должны быть нам благодарны. Акуеть... А еще вы, русские, должны быть нам благодарны, за то что нас трахали, а мы брыкались. И поскольку мы очень сильно брыкались(по нашему мнению), немцы сразу кончить не смогли, а потому очень устали. И пока они отдыхали вы смогли подготовиться. Но то что нас немцы трахали, это еще терпимо, мы, поляки, и так были готовы дать им жопу, потому что за это мы бы с ними вместе грызли вас зубами. Но мы не можем вам простить, что вместо того чтоб грызть вас зубами, как мы хотели, нам пришлось у вас же отсасывать, а это оскорбительно. Не, немцам в жопу дать, это понятно, один раз как грится не пидарас, зато какие дивиденты! Но вот так, одновременно, в два смычка, не согласовав с нами... Возмутительно...

А ваще кроме шуток, если б поляки спелись с Гитлером и пошли вместе на СССР, пусть даже в качестве пушечного мяса для немцев, в 1939-м, были бы шансы их удержать? Ведь в 1938 -м вполне себе руководство СССР готово было ввязаться в войну...

Шансы, конечно, были... Тяжело бы пришлось, но сдюжили бы. Зато после ВМ такого государства, как Польша, совсем бы не было. Крякнула бы звездой, как Восточная Пруссия.

Если на коленке прикинуть .Польша + Германия в 1939 г. могли выставить против СССР до 2,6 млн.человек, до 3700 танков, 2400 самолетов,10300 орудий и минометов ( здесь суммарная численность войск,участвовавших в германо-польской разборке сентября 1939 г - по Вике). СССР - до 2,6 млн.чел 5 тысяч орудий, 9-10 тысяч танков, 5-5,5 тысяч самолетов.(По воспоминаниям Жукова - силы, предлагаемые СССР на переговорах с Западом при обсуждении возможного договора в августе 1939 г).
Черт его знает... Наверное смогли бы отмахаться, но тяжеловасто было бы.

Стандарт - трехкратное превышение в наступлении, особенно - в этом случае.

да это понятно... только укрепрайоны на западе тогда еще никакие были...

В период 1929-1938 гг. были созданы 13 укрепрайонов: Карельский, Кингисеппский, Псковский, Полоцкий, Минский, Мозырьский, Ко-ростеньский, Новоград-Волынский, Летичевский, Могилев-Ямпольский, Киевский, Рыбницкий и Тираспольский. В них имелось 3 196 оборонительных сооружений (из них 409 - для капонирной артиллерии), которые занимались 25 пулеметными батальонами общей численностью до 18 тыс. человек. Все укрепрайоны находились в эксплуатации, но они уже не отвечали требованиям времени, так как могли вести лишь преимущественно фронтально-пулеметный огонь, имели недостаточную глубину и необорудованный тыл, слабую сопротивляемость сооружений и малоэффективное внутреннее оборудование.

В 1938 и 1939 гг. началось строительство еще 8 укрепленных районов: Островского, Себежского, Слуцкого, Изяславского, Шепетовского, Старо-Константиновского, Остропольского и Каменец-Подольского. В них было забетонировано 1 028 сооружений. Однако в целом план строительства УРов был выполнен в 1938 году лишь на 45,5%, а в 1939- на 59,2%. 2 При этом, как отмечало Главное военно-инженерное управление Красной Армии, забетонированные “сооружения не имели боевого вооружения и внутреннего оборудования”. 3

http://www.liniastalina.narod.ru/library/2.3.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

А в 41м? Старая линия разоружена, новая недостроена и недокомплектована. Хоть по Резуну, хоть по Жукову, против того, что было, не попрешь.

Так и я о том же. Отмахались бы...Но народу положили бы немеряно.

Ну, это как обычно...

Нужно учитывать: в польской армии было изрядно украинцев и белорусов, которые не горели желанием воевать, что и показали в 39. Так что польские части скорее бы напоминали румын под Сталинградом...