Историки

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
ЛАМ
Сообщения: 4987
Зарегистрирован: 18 июн 2004, 04:33
Skype: lia-lam
Откуда: г. Севастополь
Контактная информация:

Сообщение ЛАМ »

SinClaus писал(а):А статья в общем-то голословная. Так можно кого угодно обвинить в чем угодно и потом тихо хихикать.
Можно то можно, но персоналии... Вот тут я с Данилой согласен. И совсем не понимаю, а нахрена такая комиссия нужна, если не озвучены критерии "правильной" истории России. Если и создавать, то уж по "правилу противовесов".
Ежели на клетке буйвола написано слон, не верь глазам своим.
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

ЛАМ писал(а):Можно то можно, но персоналии... Вот тут я с Данилой согласен. И совсем не понимаю, а нахрена такая комиссия нужна, если не озвучены критерии "правильной" истории России. Если и создавать, то уж по "правилу противовесов".
Ну... это же очевидно! Если заранее огласить критерии, то впоследствии их придётся соблюдать (несоблюдение обойдётся гораздо дороже). А так на что угодно можно заявить "Фальсификация в ущерб интересам!" - и начать раскручить не в ущерб. Короче, чтоб удобней было двойные стандарты использовать.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Re: Историки

Сообщение Прудникова »

Вот еще кое-что по комиссии. :lol:

http://www.apn-spb.ru/publications/article8238.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
Жестокий зверь
Сообщения: 4367
Зарегистрирован: 18 мар 2005, 19:26
Откуда: Екатеринбург

Re: Историки

Сообщение Жестокий зверь »

А насколько этим можно доверять...
Пролистал пару статеек пра уральщину... Брешут как пес-пустолайка...
Кто понял жизнь - тот не спешит
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Re: Историки

Сообщение Прудникова »

Это не про уральщину...

Крокодил прапорщика Мединского
Депутат «Единой России» не смеет показать себя умнее Путина
Ознакомившись с типа историческими трудами, автором которых числится «медвежий» депутат Государственной Думы Владимир Мединский, я долго смеялся, но писать рецензию не стал. Я знал, что его помощники отслеживают отзывы на творчество шефа, чтобы исправлять самые выдающиеся ляпы в последующих изданиях, и не хотел лишать читателей удовольствия вспомнить детство и любимую рубрику «Из школьных сочинений» в пионерских журналах. Там где «Татьяна ехала в карете с приподнятым задом», а «Дубровский сношался с Машей через дупло дуба».

Однако, увидев, каким образом автор исправляет свои ошибки, я понял, что жестоко ошибался. Попытки усовершенствовать текст делали его еще бредовее. Едва находился добрый человек, пытавшийся помочь Мединскому вылезти из лужи, как тот с энтузиазмом опирался на протянутую руку и радостно бултыхался в соседнюю канаву. К примеру, описывая Семилетнюю войну 1756 -1763 гг., единоросс гордо сообщил, что «ни австрийцы, ни французы разбить Фридриха Великого не смогли».

Если вы читали хотя бы популярный исторический роман Валентина Пикуля «Пером и шпагой», то должны помнить: прусского короля Фридриха Великого австрийцы разбивали дважды - 18 июня 1757 года при Колине и 14 октября 1758 года при Хокхирхе. После первого сражения потерявшей почти половину личного состава прусской армии пришлось снять осаду Праги. После второго она лишились более трети солдат и всей артиллерии. Лишь медлительность победителей и своевременный подход подкреплений во главе с принцем Генрихом Прусским спас короля от полного разгрома.

Не веря своим глазам, я заглянул в предыдущее издание той же книги Мединского и прочел, что «ни англичане, ни французы разбить Фридриха Великого не смогли».

Все встало на свои места. Ознакомившись с этим бредом, кто-то из читателей сообщил автору, что англичане никак не могли разбить Фридриха, поскольку Англия была основным союзником и спонсором Пруссии в Семилетней войне. Помощники прочли замечание, и депутат, недолго думая, переделал британцев в австрияков! А если в следующий раз помощники прочтут, что и это чушь, в новом издании австрийцев заменят на австралийцев. Или на альбигойцев. Открытия косолапого парламентария не ограничиваются англо-прусскими баталиями, и он знакомит нас с происхождением известной солдатской песенки «Мальбрук в поход собрался…»:

«В ходе Семилетней войны у русских сложилось довольно пренебрежительное отношение к европейцам, в том числе и к союзникам. Французов стали называть «лягушатниками» не во время нашествия Наполеона на Россию, а как раз в эту эпоху. Что же до союзников Пруссии - британцев, то именно тогда появилась одна солдатская песня. Она грубая, но привести ее стоит. Речь в ней идет о герцоге Мальборо, предке Уинстона Черчилля, одном из командующих британской армией… на русских произвели сильное впечатление трусливость британских войск и непоследовательность их командования».

Великий историк, наконец, усвоил, что англичане были союзниками пруссаков, но возникает сразу три вопроса: где конкретно британская армия проявила трусость? В каких сражениях ее разбили русские? В каких битвах Семилетней войны ее возглавлял герцог Мальборо?

Кому неохота погружаться в серьезные научные труды, сообщаю, что, большинство своих сражений британцы тогда выиграли, захватили у Франции огромные территории в Индии, Африке и Северной Америке. В паническое бегство они обращались, лишь попадая в засаду французов и союзных им индейцев у реки Мононгахела 9 июля 1755 года и форта Дюкен 15 сентября 1758 года. Мне как-то сомнительно, что эти ничтожные по европейским меркам бои, на территории, ныне входящей в американский штат Пенсильвания, произвели такое впечатление на русскую армию. Которая за все семь лет боевых действий ни разу с англичанами не встретилась и уж тем более не имела счастья оценить полководческий талант Мальборо, скончавшегося 16 июня 1722 года, за тридцать с лишним лет до первых выстрелов Семилетней войны. Песенку же «Мальбрук в поход собрался» сочинили о герцоге в 1709 году французы, которых предок знаменитого британского премьера последовательно колотил.

И так у Мединского везде! Какую бы тему не затронул – обязательно порет чушь. Например, пишет, что в ходе войн между Россией и Францией в 1799-1815 гг. в 1812 году имело место «самое опасное вторжение» в российские пределы. Но если вторжение 1812-ого самое опасное, то были еще менее опасные? Интересно, когда? Я-то думал, что все прочие кампании России против Франции тогда проходили не на нашей территории, а оказывается, Бонапартий на Русь и до грозы двенадцатого года залезал!

По-новому освещает Мединский и самый знаменитый эпизод русско-японской войны:

«Врагу не сдается наш гордый «Варяг» - это воспетый героизм того времени. Не сдаваться может только тот, кто имеет силы и волю. Затопите в океане себя вместе со своей яхтой со словами на устах: «За Бога, Царя и Отечество». Попробуйте на себе. Гарантированы незабываемые ощущения».

Из этого пассажа прямо следует, что, не желая сдаваться японцам, русские моряки открыли кингстоны посреди океанской пучины и отправились на дно. А прежние историки, утверждавшие, что команда, затопив крейсер возле берега, успешно вернулась в Россию – злостные коммунистические фальсификаторы!

…Подобные примеры можно приводить бесконечно, но и так ясно: перед нами либо нахальный халтурщик, который, пользуясь услугами таких же наглых и ленивых литературных негров и поддержкой властей, наживается на издании псевдоисторического барахла. Либо Мединский не такой неуч, как кажется, но рассуждает подобно анекдотическому прапорщику, который на вопрос солдата: «Умеют ли летать крокодилы?», ответил: «Конечно, нет!», а узнав, что товарищ майор придерживается иного мнения, поправился: «То есть летают, но низенько-низенько!»

Если даже прапорщик понимал, что показывать себя умнее начальства чревато для карьеры, то, без сомнения, осознает это и наш думак. Как известно, главный босс Мединского, лидер «Единой России» Владимир Путин недавно тоже вспомнил Семилетнюю войну. Общаясь с народом 16 декабря прошлого года, Владимир Владимирович упомянул, что тогда в рядах действующей армии находился сам император Петр Великий, в реальности скончавшийся за три десятка лет до тех баталий - 28 января 1725 года.

Смеет ли правоверный «единоросс» придерживаться иного мнения? Поскольку великий вождь ошибаться не может, все было, как он сказал! Командуя в Семилетнюю войну русской армией, Петр Алексеевич наголову разгромил герцога Мальборо, после чего ехидный Алексашка Меньшиков сочинил о том песню «Мальбрук в поход собрался»! Если найдется клеветник, не верящий в сию славную викторию, с ним разберется президентская Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России. Прошлогодним указом Дмитрия Медведева №1103 Мединский официально введен в ее ряды, и потому теплое местечко в исторических анналах ему обеспечено, а враги должны трепетать. Хотя до репрессий дело пока не дошло, некоторые популярные блогеры предпочли убрать издевательские отзывы, размещавшиеся по адресам http://divov.livejournal.com/150036.html" onclick="window.open(this.href);return false; и http://sirjones.livejournal.com/1409964.html" onclick="window.open(this.href);return false;

…Скоро отчет о победе Петра Великого над спесивым британцем и другие смачные фрагменты «медвежьего» творчества появятся на страницах официального учебника, и с фальсификацией отечественной истории будет, наконец, покончено! Как и с самой историей.

Юрий Нерсесов

P. S. После выхода этой статьи блоггер sirjones испытал приступ гражданского мужества и вернул закрытую запись.
Аватара пользователя
Жестокий зверь
Сообщения: 4367
Зарегистрирован: 18 мар 2005, 19:26
Откуда: Екатеринбург

Re: Историки

Сообщение Жестокий зверь »

Да я про ресурс вообще-то...
Если ресурс - свалка мнений, то доверия ему нет... Я об этом...
А по поводу Мединского и того что кто-то ему что-то пишет...
Вилел как-то по телеку длинное интервью с ним... Может если ему кто-то и пишет, то после этого он это все заучивает... Ибо в интервью излагал тоже без бумажки...
А по поводу ляпов в его книжке - то да... чего чего, а это есть...
Кто понял жизнь - тот не спешит
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27352
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Историки

Сообщение Бушков »

пишет он сам. Но с большой помощью. Кто негрует, знаю, но не скажу. Впрочем, умный может и сам вычислить.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Adolph
Сообщения: 12174
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:44
Откуда: Брест

Re: Историки

Сообщение Adolph »

Не академик ли энергоинформационной Академии?
Приятней, чем он, не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27352
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Историки

Сообщение Бушков »

:roll:
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Жестокий зверь
Сообщения: 4367
Зарегистрирован: 18 мар 2005, 19:26
Откуда: Екатеринбург

Re: Историки

Сообщение Жестокий зверь »

НА хинштейна кто негрует
Кто понял жизнь - тот не спешит
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27352
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Историки

Сообщение Бушков »

сам. Профи.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66969
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Историки

Сообщение Rayden »

Жестокий зверь писал(а):А по поводу Мединского и того что кто-то ему что-то пишет...
Вилел как-то по телеку длинное интервью с ним... Может если ему кто-то и пишет, то после этого он это все заучивает... Ибо в интервью излагал тоже без бумажки...
Аналогично. Произвел впечатление умного.
Филипп
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 23:26
1

Re: Историки

Сообщение Филипп »

Все ляпы в книгах Медиского, это ляпы его научного редактора господина Буровского.
Мой адрес не дом и не улица, Мой адрес - Советский Союз !
Филипп
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 23:26
1

Re: Историки

Сообщение Филипп »

И в этой же теме хотел бы погоаорить о фальсификаторах истории. Если составить рейтинг фальсификаторов истории, то я бы лично сделал его таким: 1 место. Виктор Суворов (резун) за Ледокол и другие заказные книги. 2 место Марк Солонин. За книгу "Нет блага на войне", в которой написал, что блокады Ленинграда не было, а Сталин яко бы специально морил голодом город . 3 место. Андрей Буровский за книгу "Московия. Оживший кошмар русской истории". Более наглой клеветы на Ивана Грозного пожалуй я давно не слышал.
4 место. Борис Соколов. В своих книгах намеренно засвышает потери в Великой отечественной войне. 5 место Леонид Млечин. В программах "Суд времени" оправдывал бомбардировки Югославии, войну в Ираке.
Мой адрес не дом и не улица, Мой адрес - Советский Союз !
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Историки

Сообщение Данила »

Филипп писал(а):5 место Леонид Млечин. В программах "Суд времени" оправдывал бомбардировки Югославии, войну в Ираке.
Млечин вообще не историк, а выпускник журфака. Ну и дурак, как ему по штату положено.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Ответить