На берегах Шантары

Ну год жития в Иране тож не был указан. Данила. ты валерьянки попей, успокойся.

Альваро писал(а):Ну это смотря как и где жить, тут выше выписали, что в 98 г. жили на 1500 р. в месяц в областном центре, т.е. на 60 баксов в неделю примерно.

Ага, жили - с раздумьями типа: "А покупать в этом году зимние ботинки, или прошлогодние еще один сезон протянут". И да, бакc 98 года <> баксу 2009 года по покупательной способности совершенно. Не только кстати по причине того, что с США тоже инфляция есть. Есть причина и другая - курс за 10 лет не изменился, а вот инфляция (наша, местная) была за эти 10 лет весьма ощутимая.

Альваро писал(а):Ну год жития в Иране тож не был указан. Данила. ты валерьянки попей, успокойся.

Дитятко, не спорь с дядями, иди по адресу

Есть такой известный американский экономист нобелевский лауреат Милтон Фридмен. Ему приписывают такую фразу: "Западная экономика - это очень хороший автомобиль, а экономика Советского Союза - это очень плохой космический кораболь". Плановая экономика СССР имела очень много неэффективных элементов. Про дефицит и про то, что когда и где было в магазинах здесь многие спорили. А я вам приведу другой непробиваемый довод: здесь есть кто-нибудь, кто не ездил по осени на картошку/капусту/свеклу и т.д.? Каждую осень миллионы людей - школьников, студентов, рабочих, ИТР, военнослужащих ездили на уборочную. Наверное у каждого с этими поездками связано много теплых ностальгических, романтических воспоминаний. Тогда все это воспринималось легко и весело. Вспомните фильм "Гараж". Там доктор наук, работая на овощной базе, оставлял свои визитки в каждой сетке с луком. Работа на овощебазах также была массовой повинностью жителей городов. Ну и каждый, естественно, пополнял свои домашние запасы привезенными с поля овощами. Но если посмотреть с макроэкономической точки зрения - то ежегодный выезд миллионов людей самых разных профессий на поля для уборки урожая - есть показатель больших проблем в экономике. Одна из основных проблем неэффективности советской экономики состояла в централизованном планировании распределения ресурсов и всех экономических транзакций, что не могло быть эффективно на тогдашем технологическом уровне. В Москве в Госплане решали, сколько будет стоить пирожное в таллинской кондитерской. Это не есть нормально. Но тот же Фридмен соглашается, что сами идеи, заложенные в фундамент советской экономики, - централизованное распределение материальных благ, бесплатное жилье (вместо западной ипотеки), образование, здравоохранение, отдых (и все это без западной системы потребительского кредитования) - опередили свое время. Фридмен считает, что примерно через 100 лет Америка попробует адаптировать у себя советскую модель, но без наших проблем, поскольку при бурном развитии информационных технологий централизованно управлять огромной страной будет легче. Иными словами, советская экономика опередила свое время, поэтому не могла быть эффективно реализована на том технологическом этапе. Плюс в СССР во главу угла ставились не материальные блага, а личностное развитие. Американская мечта - стать богатым, советская мечта (согласно идеологии) - стать значимым, полезным членом общества. Именно советская эпоха оставила после себя много талантливых, образованных людей, которые просто не могут вписаться в рыночные отношения. Для них главное не деньги - а возможность заниматься любимым делом. Тот тип человека, который стремились сформировать у нас хорошо описан И.Ефремовым. И это дейтсвительно человек будущего. Человек, не ориентированный на добывание материальных благ, человек, в основе мотивации которого - личностное развитие. И большая трагедия, что мы утратили общество, способное генерировать таких людей.

Вообще-то есть мнение что гениев генерирует нищета, из которой нет надежды выбраться. А если такой надежды нет - нужно делать то, что доступно, т.е. развивать дух (он кстати в бедности автоматически воспитывается более качественно, чем в достатке ).

Владимир писал(а):Но если посмотреть с макроэкономической точки зрения - то ежегодный выезд миллионов людей самых разных профессий на поля для уборки урожая - есть показатель больших проблем в экономике.

1984 год, 1 сентября, первый раз в первый клас на первый курс.
Декан, после торжественной части: "Завтра в колхоз на месяц, познакомитесь, подружитесь, старост выбирете...."
Мы в колхозе спрашивали у агронома: "нешто без нас не справитесь?" "Еще как справимся, своих желающих заработать на уборке урожая - море. Но.... политика, коллективизм"
Материальное приносили в жертву духовному.

Наверное у каждого с этими поездками связано много теплых ностальгических, романтических воспоминаний.

НУ так сейчас урожаи повыше, чем при СССР, и как-то справляются без горожан.

Я в 1989 с работы на месяц в колхоз поехал - силос закладывать и турнепс убирать.. Местные бухали через одного. У шоферов Кировцев любимое занятие было - перетягиваться ("Дело было в Пенькове" помните?) Один такой пьяный тягун при нас чуть не убился,машину угробил... Так вот во многом селяне выезжали за счет командированных, то есть нас. Не будь нас - пришлось бы самим горбатится.

1972 год, на общем собрании ректор долго распространяется о руководящей роли и о лучшей в мире системе образования (и был прав, похоже ), потом красиво говорит о том, что на первом курсе закладывается то и сё и партия и правительство приняли решение первый курс в "колхоз" на гонять... после чего между делом перешел на дела внутренние, рассказал о неожиданно большом урожае зерновых и о том, что селяне без нас не справятся... В общем, в колхоз нас загнали и вернулись мы только когда снег лег, в начале ноября.

Советскую традицию отправлять учащихся вызов на уборку урожая намерены возродить в Санкт-Петербурге..Нынешний год порадовал аграриев богатым урожаем. Однако "в связи с неблагоприятными погодными условиями, возможности сельхозпредприятий позволяют лишь частично обеспечить уборочную кампанию собственными трудовыми ресурсами".. Учитывая ситуацию на полях, аграрии Санкт-Петербурга обратились с просьбой о содействии в городское правительство, которое, в свою очередь передало "эстафету" вузовскому руководству. В первые дни на добровольной основе на уборку картофеля и других овощей направятся около 800 студентов. К середине сентября число задействованных в уборке урожая учащихся будет увеличено до более 1,8 тысячи.
Аграрии уверяют, что "молодым людям будут обеспечены максимально благоприятные условия для трудовой деятельности - спецодежда, бесплатное питание, оплата труда в натуральном и денежном выражении".

http://newsru.com/russia/11sep2008/potatoes.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ну вот, довспоминались... Накаркали.

Виват, тетя Валя!

Так и стройотряды возрождают сейчас. Летом показывали стройотряд в Сочи, к которому в гости приезжал президент, с ностальгией вспоминавший свою стройотрядовскую молодость. Сейчас на поля людей посложнее отправить будет - предприятия все частные, им этот урожай до лампочки, а среди ВУЗов много коммерческих, там тоже их на поля не особо загонишь

Chief писал(а): В первые дни на добровольной основе на уборку картофеля и других овощей направятся около 800 студентов

Представляю как это добровольно сами студенты прониклись высокой социальной ответственностью и решили помочь своему региону в уборке урожая.

Аграрии уверяют, что "молодым людям будут обеспечены максимально благоприятные условия для трудовой деятельности - спецодежда, бесплатное питание, оплата труда в натуральном и денежном выражении".

А если все это обеспечить местным, окрестным жителям-аграриям-крестьянам, жалующимся на отсутствие работы, - оне пойдут?

Владимир писал(а):

Chief писал(а): В первые дни на добровольной основе на уборку картофеля и других овощей направятся около 800 студентов

Представляю как это добровольно сами студенты прониклись высокой социальной ответственностью и решили помочь своему региону в уборке урожая.

За автомат по некоторым предметам в ближайшую сессию - почему бы нет. Там ведь не говорится что поедет абитура и первый курс...

Владимир писал(а):Так и стройотряды возрождают сейчас. Летом показывали стройотряд в Сочи, к которому в гости приезжал президент, с ностальгией вспоминавший свою стройотрядовскую молодость. Сейчас на поля людей посложнее отправить будет - предприятия все частные, им этот урожай до лампочки, а среди ВУЗов много коммерческих, там тоже их на поля не особо загонишь

Глядя на этот "стойотряд" смеялся. Таких нарядных стройотрядовцев я еще не видел!))) (белоснежные футболки и чистые (!?!?) небесно-голубые комбезы))). На нормальной целине, когда пашешь световой день, роба покрывается тем, с чем ты работаешь (битум или цементная пыль или раствор) и стирать робу некогда, да и бессмыслено:)

На счет уборки урожая студентами... Когда еще все ВУЗы у нас были государственными, первокурсников в колхоз гоняли обязательно. На сколько я слышал только первокурсники одного ВУЗа никогда не ездили туда - Академии госслужбы при президенте РФ