На берегах Шантары

Старый Конь писал(а):За-а-анятный товарищ был. Хоть и не очень освещаемый в советской истории Гражданской войны.

Не Дыбенко случайно?

Не-а.

Kolyuchka писал(а):При обсуждении операции "Немыслимое" акцент, как правило, делается на втором значении.

Операцию "Немыслимое" обсуждают (с осуждением) весьма специфические товарищи.

Kolyuchka писал(а):не помню (честно говоря, я никогда и не знал этого ) - почему именно его не переизбрали

Попробуйте почитать цикл заметок "Монархия и социализм". Есть в ЖЖ (ссылку на этого автора, кстати, правда по другому поводу приводили в треде про пиратов).
Вот ссылка на начальные заметки: http://alexandrov-g.livejournal.com/?skip=240" onclick="window.open(this.href);return false;
Начинать читать, соответственно - с "Монархия и социализм-1"

Старый Конь писал(а):Не-а.

Тогда не знаю.

Феодосий (Фёдор) Щусь.
"Правая рука" Нестора Ивановича Махно.

Потому и ушел, потому и не переизбрали, что по результатам второй мировой не была решена вторая ГЛАВНАЯ проблема мировых демократий - коммунизм в России. Потому и ушел, что Сталин полностью обыграл Черчилля при послевоенной дележке мира.

Ув. Арр, во-первых, вы чуток передергиваете - "вторая ГЛАВНАЯ проблема". Все-таки, либо она вторая, либо ГЛАВНАЯ...
Во-вторых - э, простите, но подобная логика - чтоб и коммунисты передохли, и фашисты самоуничтожились - это как раз из разряда "съесть печень фугу и гордо восседать на ... нефритовом жезле".
В-третьих - господа, котррые очень сильно хотели решить "обе ГЛАВНЫЕ проблемы" разом - те самые, которые вагонами возили по Европе "мир для целых поколений" - так вот как раз те, кто дал раскурочить Чехословакию, Польшу, всю Европу - те, кто дал Гитлеру захватить всю Европу "политикой умиротворения" - те, кто довел Британскую империю до хрен знает чего - так вот, с этими господами господин Черчилль, какой бы козел он не был, имел очень мало общего
В четвертых... - есть мнение, что уход г-на Черчилля в последнюю очередь связан с ВП. Но мне интересно - что вы имели ввиду, говоря, что "Черчилля переиграли", во-первых, и, во-вторых, чем же таким особенным отличалась политика г-на Эттли, что его не смогли "переиграть"?

Kolyuchka писал(а):есть мнение, что уход г-на Черчилля в последнюю очередь связан с ВП. Но мне интересно - что вы имели ввиду, говоря, что "Черчилля переиграли", во-первых, и, во-вторых, чем же таким особенным отличалась политика г-на Эттли, что его не смогли "переиграть"?

В приведённой мной ссылке есть версия, только читать надо весь цикл полностью - а там много букв.

Kolyuchka писал(а):таким особенным отличалась политика г-на Эттли

Он, кстати, ЕМНИП, все военные годы был замом Черчиля.

Да, спасибо, я уже глянул одним глазом...

Kolyuchka писал(а):

Потому и ушел, потому и не переизбрали, что по результатам второй мировой не была решена вторая ГЛАВНАЯ проблема мировых демократий - коммунизм в России. Потому и ушел, что Сталин полностью обыграл Черчилля при послевоенной дележке мира.

Ув. Арр, во-первых, вы чуток передергиваете - "вторая ГЛАВНАЯ проблема". Все-таки, либо она вторая, либо ГЛАВНАЯ...

Главной проблемой Запада было появление социальных альтернатив демократии - то есть фашизма и коммунизма. Кто из них первая, а кто вторая часть ГЛАВНОЙ проблемы, для Запада было не суть важно. В 20веке, после того как монархии сдали позиции окончательно, решалось какой способ мироустройства возьмет верх, по какому пути, высокопарно выражаясь, пойдет человеческая цивилизация. Вторая мировая с точки зрения западных олигархий была неизбежна - должны были схлестнуться три силы, и остаться должна была одна. Только после победы над Гитлером драки между победителями не случилось - настолько страшным потрясением оказалась эта война.

Kolyuchka писал(а):Во-вторых - э, простите, но подобная логика - чтоб и коммунисты передохли, и фашисты самоуничтожились - это как раз из разряда "съесть печень фугу и гордо восседать на ... нефритовом жезле".

Кто говорит, про "чтоб фашисты самоуничтожились"? Изначально фашизм - в его итальянском варианте - был вполне возможной альтернативой демократии, но Гитлер испоганил его так, что отмыть стало невозможно. Только уничтожить. И уничтожили.
А коммунистов не смогли (во всяком случае, тогда не смогли).

Kolyuchka писал(а):В-третьих - господа, котррые очень сильно хотели решить "обе ГЛАВНЫЕ проблемы" разом - те самые, которые вагонами возили по Европе "мир для целых поколений" - так вот как раз те, кто дал раскурочить Чехословакию, Польшу, всю Европу - те, кто дал Гитлеру захватить всю Европу "политикой умиротворения" - те, кто довел Британскую империю до хрен знает чего - так вот, с этими господами господин Черчилль, какой бы козел он не был, имел очень мало общего

Разве? На мой взгляд, Черчилль из той же шоблы.

Kolyuchka писал(а):В четвертых... - есть мнение, что уход г-на Черчилля в последнюю очередь связан с ВП. Но мне интересно - что вы имели ввиду, говоря, что "Черчилля переиграли", во-первых, и, во-вторых, чем же таким особенным отличалась политика г-на Эттли, что его не смогли "переиграть"?

Причин всегда несколько. Хотя бывает и основная. Эттли - это потом. А Черчилля обыграл Сталин - на постдамской конференции. Мир стал вовсе не таким, как его желал видеть Запад. И козырями Сталина было именно то, что Союз не отсиживался в окопах, а показал собственную решимость идти вперед.

По итогам второй мировой в мире должна была остаться ОДНА социальная формация, один вариант устройства общества. Но Советский Союз тогда отстоял собственный вариат общественного устройства и распространил(навязал) его на половину мира.
Все дальнейшее в этом плане - распад колониальной системы и народные революции - стали следствием результатов второй мировой. К примеру, раньше бунтарей из аборигенов просто уничтожали целыми деревнями, а после того, как немецких офицеров повздергивали за военные преступления, у офицеров других армий появилось очень негативное отношение к подобному методу подавления метяжей. В Индии местные просто стали забивать английских колонизаторов голыми руками и палками, а армия даже не пыталась применять пулеметы - все хорошо помнили, что за массовые убийства мирного (оружия у индусов как такового не было) населения полагается виселица.
Все взаимосвязано.

Старый Конь писал(а):А как вам ТАКИЕ красногвардейцы?

Лейб гвардейский кирасирский полк?

Вообще-то когда обсуждают эту тему, как правило не упоминается что у СССР имелись на вооружении танковые минные тралы для разминирования поля боя.
Сдаётся мне что Жуков в той ситуации просто банально секретился

hebron писал(а):

Старый Конь писал(а):А как вам ТАКИЕ красногвардейцы?

Лейб гвардейский кирасирский полк?

Насколько я знаю, это Т.Н. "Красные уланы" с 1-х советских Тверских кавалерийских командных курсов. Хотя, могу и ошибаться.
А вот это:


Красные курсанты из 2-й Петроградской кавшколы. Видимо, что было на складах, то и донашивали.

Старый Конь писал(а):Насколько я знаю, это Т.Н. "Красные уланы" с 1-х советских Тверских кавалерийских командных курсов. Хотя, могу и ошибаться

Каски не уланские. Я потому и предположил кирасиров, их головной убор.

Старый Конь писал(а):Красные курсанты из 2-й Петроградской кавшколы.

Есть у меня подозрение насчет стоящего крайнего слева... Надо семейные архивы поднять...

hebron писал(а):

Старый Конь писал(а):Насколько я знаю, это Т.Н. "Красные уланы" с 1-х советских Тверских кавалерийских командных курсов. Хотя, могу и ошибаться

Каски не уланские. Я потому и предположил кирасиров, их головной убор.

У тех, что слева, похожи на уланские, а те что на первом фоне и справа, похоже, в казачьих папахах. В общем, с бору по сосенке.

Старый Конь писал(а):Красные курсанты из 2-й Петроградской кавшколы.

Есть у меня подозрение насчет стоящего крайнего слева... Надо семейные архивы поднять...

О как!