говорил же на вскидку, во всяком случае факт руководства показан.
То есть теперь он даже теми структурами которые уже были даже не руководил?
дедушка Иосиф
дедушка Иосиф
Из показаний Тухачевского
Так как ты его защищаешь, он уже не мой а твой подзащитный, получается что кровавый Сталин посредством кровавой гебни выбивал показания с целью опорочить невинного Троцкого.
Это под организацию подполья в СССР тоже ни как не подходит?… В 1933–1934 гг. ко мне зашел Ромм и передал, что он должен сообщить мне новое задание Троцкого. Троцкий указывал, что нельзя ограничиваться только вербовкой и организацией кадров, что нужна более действенная программа, что германский фашизм окажет троцкистам
помощь в борьбе с руководством Сталина ... проводить вредительство в армии, готовить диверсии и террористические акты против членов правительства. Эти установки Троцкого я сообщил нашему центру заговора…
Это он типа так ничего не мог, или получается так что гебня всё это нарисовала?
Так как ты его защищаешь, он уже не мой а твой подзащитный, получается что кровавый Сталин посредством кровавой гебни выбивал показания с целью опорочить невинного Троцкого.
дедушка Иосиф
Т е всё же Ромм сказал, я правильно понял? Никаких приказов за подписью Троцкого не было?
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
дедушка Иосиф
По Прудниковой-да в данном конкретном случае, но сам факт она не оспаривает. То что между ним шла переписка с его сподвижниками в СССР помоему тоже отрицать бессмысленно.
Собственно говоря, оппонировал на твоё мнение мнением Прудниковой. А два противоположных мнения это уже по минимуму не однозначность. Считаешь что она не права оппонируй ей.
Собственно к чему я веду, утверждать что Троцкий вообще ни чего не мог - это всётаки перебор.
Что действительно спорно - это степень вовлеченности Троцкого и степень его влияния.
дедушка Иосиф
Убрали в первую очередь за то, что он стал сдавать амерам советскую агентуру за рубежом.
Здесь разрешается вообще!
дедушка Иосиф
Бушков, Троцкий ведь был завязан с американцами ещё задолго до победы революции. Он был для них свой.
И вообще рубать надо было ещё вскоре после попытки путча в ноябре 27.
И вообще рубать надо было ещё вскоре после попытки путча в ноябре 27.
слегка эксцентричный джентельмен.
дедушка Иосиф
Троцкий ещё накануне Второй мировой вносил раслад и раскол в международное коммунистическое движение.
слегка эксцентричный джентельмен.
дедушка Иосиф
для американцев нет своих
ты ещё скажи, что для них саакашвили свой
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
дедушка Иосиф
гы, ты хочешь подсунуть вместо себя Прудникову? Она вроде не спорит, в отличие от тебя
Всё же ты любитель подмен и подлогов
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
дедушка Иосиф
Накануне второй мировой он был мёртв. Я тебя забаню сегодня
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
дедушка Иосиф
дык, успели.
А вот во время той же испанской противостояние леваков и коммунистов много зла республике принесло.
Поэтому, в преддверии решающей схватки "железный лев" был абсолютно не нужен и весьма опасен. А его публицистика против Сталина по сути работала против СССР.
Американцы давали в своё время ему крупные суммы на революцию в России. Он был связан с банкирами еврейского происхождения. Был ли он для них чужим? дискуссионный вопрос.
слегка эксцентричный джентельмен.
дедушка Иосиф
в преддверии решающей схватки леваков и коммунистов? И когда была эта схватка? Во время второй мировой?
Пуховый, у меня совершенно нет желания разбираться в хитросплетениях твоих мыслей. У меня желание одно пнуть тебя хорошенько, чтоб вылетел с Шантары.
Когда я читаю "накануне второй мировой", для меня означает непосредственно перед сентябрём 1939 года. Ну в течении полугода перед ним.
А когда ты начинаешь забалтывать эту херню испанской войной, я понимаю, что ты пытаешься одну ложь замазать другой ложью, я чувствую, что ты просто пытаешься дебила из меня сделать. И мне опять хочется выкинуть тебя с шантары, ибо я не понимаю, зачем такие люди на шантаре нужны - лживые и постоянно пытающиеся выкрутиться, навешивая одну хреню на другую.
Или в соседней теме, про древнюю Русь, где у тебя плюс-минус пара веков в одной фразе гуляют.
Или про буденовки. Тебе нравится версия и всё, она имеет право на жизнь, ты с упертостью осла начинаешь её отстаивать, начисто игнорируя логику и отрицая факты, которые противоречат твоей версии. "Зато кеды красивые"
Ты или иди в церковь со своей верой или иди в жопу, если высказываешь дурацкие, противоречащие фактам и логике версии.
Меня такие люди дико раздражают. "Ты не уважаешь логику, а я не уважаю тех, кто не уважает логику"(с)
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
дедушка Иосиф
Rayden, в испанской смуте леваки ( из самых известных - ПОУМ) играли огромную роль. Масса анархистов, всвозможных мелких партий и партиек... Радикалы во многом спровоцировали начало гражданской войны.
Но в ходе ее СССР стал оказывать республике всё возрастающую помощь, в страну стали массово прибывать рразличные советники и "коммунисты -сталинисты" вышли на первый роль. При этом со стороны леваков были случаи саботажа и прямых мятежей (ну как у нас с левыми эсерами в своё время).
Перед Второй мировой - это не только непосредственно перед сентябрем 39. Фактически это как минимум вся вторая половина 30-х.
Но в ходе ее СССР стал оказывать республике всё возрастающую помощь, в страну стали массово прибывать рразличные советники и "коммунисты -сталинисты" вышли на первый роль. При этом со стороны леваков были случаи саботажа и прямых мятежей (ну как у нас с левыми эсерами в своё время).
Перед Второй мировой - это не только непосредственно перед сентябрем 39. Фактически это как минимум вся вторая половина 30-х.
слегка эксцентричный джентельмен.
дедушка Иосиф
Rayden, даже в том же Китае середины 30-х были , кроме коммунистов Мао, ещё и леваки , которых можно с допуском отнести к троцкистам. Их "вычищали" как маоисты, так и гоминьдановцы.
слегка эксцентричный джентельмен.