На берегах Шантары

Там просто - дело в том, что при заключении Симодского трактата все острова к Северу от Итурупа отходили России, а Итуруп и остальные - Японии. И в Симодском трактате есть фраза, которую русские и японцы трактуют по разному -

"Отныне границы между Россией и Японией будут проходить между островами Итурупом и Урупом. Весь остров Итуруп принадлежит Японии, а весь остров Уруп и прочие Курильские острова к северу составляют владение России."

Т.е, как бы, непонятно - откуда начинаются Курильские острова - то ли Итуруп - один из островов Курил, то ли Курильские острова начинаются от Урупа...

КРоме того, есть еще один момент - часто японцы отрицают наличие слова "прочие" в Трактате. Так вот - это полная фигня, ибо даже профессор японец, занимающийся проблемой Сев. территорий, в оригинале договора на французском нашел слово "прочие" (остальные). Если сильно нужно будет, фамилию и данные профессора найду.

На самом деле, мы с вами, конечно же, знаем правду... Сравним -

"Иван учится в классе А, а Петр и остальные школьники - в классе Б" - согласитесь, ведь нельзя же из этой фразы сделать вывод, что школьником является только Петр?

- пример, кстати, опять же привел японец.

Ну, вот они и заладили - мол, вот Курилы - от которых мы отказались по договору в Сан-Франциско - они вон там, а "северные территории", от которых мы не отказывались - вот тут... Кроме того, опять же, повторюсь - эти острова действительно не совсем подпадают под определение "захваченных силой".

Kolyuchka писал(а):У японцев рождаемость падает. И, кстати, падать у них она начала еще раньше, чем у нас.

Так и есть. Правда, смертность у нас намного выше, но у них рождаемость ниже. Если у нас уровень рождаемости за 2010 год 12,6 промилле, а смертность 14,3 (это всё предварительные данные Росстата), то в Японии 7,3 рождаемость и 10,1 смертность (оценка ЦРУ). Так что у нас естественная убыль -1,7 промилле, а в Японии - -2,8.

Ну да, а с учетом цунами и землетрусов - даже более... Я просто хочу сказать вот о каком факторе, который даже жители другой планеты Японии не могут не оценить: еще пару недель назад в Рунете появилась статья о том, что Япония готова начать войну за спорные острова. Сегодня Россия в лице своего МЧС уже работает в Японии, и не за деньги... Вот как все это объяснить?

Мы - хорошие, япошки - плохие.

Иван Кудишин писал(а):Ну да, а с учетом цунами и землетрусов - даже более... Я просто хочу сказать вот о каком факторе, который даже жители другой планеты Японии не могут не оценить: еще пару недель назад в Рунете появилась статья о том, что Япония готова начать войну за спорные острова. Сегодня Россия в лице своего МЧС уже работает в Японии, и не за деньги... Вот как все это объяснить?

Да нет, Ваня, как ни цинично бы это не звучало, но тысячи и даже десятки тысяч жертв в странах с более чем 120-миллионным населением не оказывают существенного влияния на общую картину смертности.
Слухи про "готовность" Японии воевать за "спорные территории" - я ещё тогда расценил как утку. Несерьёзно это, думаю.
Русские спасатели работают везде, где это надо. Всегда.
А вот как это всё синтезировать в общую картину - пока не знаю.

Хеллем писал(а):Я писал. Была информашка. С тех пор всё давно уже изменилось. Японский премьер звонил Медведеву, посол их ездил в МИД и т.д.

А теперь похоже снова всё изменилось:
Япония не приняла самолет с атомщиками из России

Эксперты-атомщики из России не могут добраться до Японии из-за того, что японская сторона не принимает самолеты, сообщил глава Росатома Сергей Кириенко во вторник на совещании у премьер-министра Владимира Путина.

Tadeush писал(а):А теперь похоже снова всё изменилось:

Если их лидерам политические фишки важнее жизней своих людей - флаг им (лидерам) в жопу.

Дело может быть в другом. Не исключено, что японцы (зная реальную обстановку) не пускают чтобы не попали под облучение.

Данила писал(а):

Иван Кудишин писал(а):Ну да, а с учетом цунами и землетрусов - даже более... Я просто хочу сказать вот о каком факторе, который даже жители другой планеты Японии не могут не оценить: еще пару недель назад в Рунете появилась статья о том, что Япония готова начать войну за спорные острова. Сегодня Россия в лице своего МЧС уже работает в Японии, и не за деньги... Вот как все это объяснить?

Да нет, Ваня, как ни цинично бы это не звучало, но тысячи и даже десятки тысяч жертв в странах с более чем 120-миллионным населением не оказывают существенного влияния на общую картину смертности.
Слухи про "готовность" Японии воевать за "спорные территории" - я ещё тогда расценил как утку. Несерьёзно это, думаю.
Русские спасатели работают везде, где это надо. Всегда.
А вот как это всё синтезировать в общую картину - пока не знаю.

А это вроде"мухи отдельно,котлеты отдельно".Читала я тут одного русскоговорящего японца(правда детектив),так он там пишет"...вряд ли Россия получит за эти не нужные ни нам,ни им клочки богом забытой земли хотя бы сто иен."

Иван Кудишин писал(а):Я просто хочу сказать вот о каком факторе, который даже жители другой планеты Японии не могут не оценить: еще пару недель назад в Рунете появилась статья о том, что Япония готова начать войну за спорные острова. Сегодня Россия в лице своего МЧС уже работает в Японии, и не за деньги... Вот как все это объяснить?

Ув. Иван, в Рунете много всяких статей... Если в Японии появится статья - мол, русские готовы начать войну за Хоккайдо - следует ли японцакм мучаться в размышлениях - как же так, вчера нас завоевать готовились, а сегодня спасателей присылают???

ПО поводу самолета - господа, ну, что вы, в самом то деле??? Сказано - "не принимает самолеты". Нигде не сказано - мол, только российских атомщиков не принимают, а всем остальным - "Welcome!" Может, полосы забиты, может, диспетчеры умерли... - опять та же хрень, что и со спасателями!!! "Не пускают", "политика важнее, чем жизнь"... - чушь это все!!! Наверняка есть какие то реальные... препятствия...

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&st" onclick="window.open(this.href);return false;
Чё-то смех...ки как то не радуют. Особливо если о не возможности писца начинает на всю страну вещать киндерятом.

Adolph писал(а):они не за пиздюль обижаются. а за то, что по результатам пиздюля у них островов стало меньше.

Наверное за это тоже. Но это так сказать вторично. Мне всегда казалось, что япы больше всего обижены на нарушение договора о ненападении, или что там у нас с ними было. Сами то они его в 1941 не нарушили и, видимо, сильно надеялись на ответную любезность. Вот с тех пор и не доверяют.

Связался тут с моим японофилом Мишей Челядиновым. Миша говорит, все его друзья, подруги и экс - любовницы - японцы и японки, слава Аматэрасу, живы и здоровы. Одна девочка из Йокогамы в Токио добиралась сутки пешком, весь транспорт, включая метро и электрички, стоял.
От цунами больше всего пострадал север Хонсю, два пассажирских поезда цунами просто смыло в океан, от одного нашли хоть какие-то следы, второй просто канул... Естественно, все пассажиры объявлены пропавшими без вести. Согласно японским СМИ, число жертв может составить 10 - 16 тысяч.
В общем, жуть!

В общем, 15 тысяч погибших от такого землетрясения - мелочь, как бы кощунственно это не звучало. Надеюсь, что и с АЭС-ками тоже разрулится.

Бля-аааа. Кошмар. Даже и не знаю, что сказать. Сочувствую японцам. И чего не отнять, они молодцы, стоики.