правозаshitники

"Дом с привидениями. Хроника мутного времени". Исследуя историю, Бушков закономерно пришел к новейшей истории России. Все, от перестройки до Путина - тут.
Владимир Сачивко
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 29 май 2008, 18:33
Skype: kazel71

Сообщение Владимир Сачивко »

Данила!!! :!: :!: :!:
Ах уел, ах уел... :lol: :lol:
Пять баллов.
Я - самый добрый здесь. А если кто-то станет добрее чем я, я его быстренько убью и снова буду самым добрым!!!
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Данила »

Владимир Сачивко писал(а):Данила!!! :!: :!: :!:
Ах уел, ах уел... :lol: :lol:
Пять баллов.
Да это я с какого-то сайта стырил. И там тоже стырено без ссылки. Короче, автор неизвестен. :lol:
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Иван Кудишин
Сообщения: 3846
Зарегистрирован: 08 июл 2004, 21:17
Откуда: Москва - Грэндтайд
Контактная информация:

Сообщение Иван Кудишин »

Меня, если честно, больше всего улыбнул трейд-марк "Владимир Владимирович". Особенно учитывая, что у меня двое приятелей с таким именем - отчеством. :D
Иногда вовремя пойти ко дну - лучший способ со временем не пойти на иголки. (С) Королевское почтовое судно "Титаник"
Аватара пользователя
Aleph71
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 15:43
Skype: aleph_71
Откуда: деревня Костино в Борском р-не Нижегородской обл.
Контактная информация:

Владимир Владимирович (ТМ)

Сообщение Aleph71 »

есть такой сайт http://vladimir.vladimirovich.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
оттуда это цельнотянуто :) там еще много интересного есть. и не всегда только шутка. как известно, в каждой шутке... ;)
Аватара пользователя
beringoff
Сообщения: 8490
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 14:36
Откуда: Синие Камни

Сообщение beringoff »

Наверное сюда.
Жорикам к прочтению обязательно.
Гоблин писал(а):С мест сообщают:
В США опубликованы четыре секретных документа, принятые в период президентства Джорджа Буша и содержащие подробное описание разрешенных методов проведения допроса сотрудниками ЦРУ. Критики этих документов утверждают, что описанные в них методы могут быть приравнены к пыткам.

Президент Барак Обама выступил со специальным заявлением, в котором гарантировал, что сотрудники ЦРУ, которые действовали в соответствии с этими инструкциями, не будут привлечены за это к ответственности.

Три из четырех документов были написаны в мае 2005 года тогдашним главой департамента министерства юстиции США Стивеном Брэдбери. В них содержится юридическое одобрение применения различных методов принуждения и официальное заключение о том, что методы ЦРУ, согласно международному законодательству, не являются "жестокими, негуманными или унизительными".

Четвертый документ, принятый 1 августа 2002 года, был написан юристом того же департамента Джоном Ю и подписан его коллегой Джеем Байби. Он легализует целый список жестких методов ведения допроса, в том числе удары заключенных по лицу, содержание в помещениях, стесняющих передвижение, принуждение к нахождению в неудобной позе и лишение сна. Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления) и помещение заключенных в закрытое помещение с насекомыми.

При этом Барак Обама подчеркнул, что, принимая решение о публикации этих документов, он вовсе не ставил своей целью очернить администрацию Джорджа Буша.

"Во-первых, техники допроса, описанные в этих распоряжениях, уже получили широкое освещение в СМИ. Во-вторых, предыдущая администрация публично признала, что некоторые подобные практики, описанные в документах, имели место. В-третьих, своим указом я положил этим техникам конец", - говорится в заявлении президента, которое цитирует агентство РИА "Новости".

Однако он особо подчеркнул, что "те, кто использовал эти методы, полностью полагаясь на правомерность заключений министерства юстиции... не будут привлечены к ответственности".
В США обнародуют "пыточные инструкции"

Как обычно, радует некоторый контраст между демократическими прокламациями и демократическими реалиями. С одной стороны - вопли про ГУЛАГи и отсутствие демократии, с другой стороны несогласных можно смело бить по роже. Ну, не доходит через уши - дойдёт через рожу. Главное, эксперты точно установили: удары по лицу не являются жестокими, негуманными или унизительными. Мне раньше казалось, что когда меня по роже били - это было жестоко, негуманно и унизительно. А оно, оказывается, эвон как.

Не менее демократичные виды допроса - помещение в "боксик", стесняющий передвижение. Помню, у нас в армии такой был - крохотная каморочка с железной дверью. Войти в неё можно было только боком, согнувшись пополам. Выпрямиться было нельзя, потолок был в метре от пола. Некоторые подумают, что можно было сидеть. Но пол был цементный, заботливые солдатские руки вставили в него множество острых камней - сидеть на них было невозможно. Сам же пол в каморочке был сантиметров на двадцать ниже, чем на продоле (в коридоре, то есть).

Ну и вот в эту каморочку сажали нарушителей воинской дисциплины. Допустим, военнослужащий срочной службы нажрался и совершил ряд проступков. Нетрудно догадаться, что нажраться может только старослужащий, а ряд проступков - суть нанесение побоев тем, кто прослужил меньше. И вот дедушку русской армии грубо хватают и закрывают в боксик. И если дедушка ведёт себя плохо - отбивается от караула, хамит начкару - в боксик для начала заливают пару ведёр воды. Ну, чтобы мысль посидеть на полу даже в голову не приходила.

Осмелюсь заметить, что пребывание в данном боксике хотя бы в течение суток даже самых отважных борцов с коммунистическим режимом приводило в чувство примерно до окончания срочной службы. И это даже в том случае, когда караул был не из роты разведки и никто из наряда не упражнялся с буйным дедушкой как с грушей в приёмах рукопашного боя. Вот это вот "стеснение передвижения" - страшная вещь, если передвижения лишают тебя. У нас проклятые коммунисты за подобные фокусы начальника губы даже как-то раз исключили из КПСС и понизили в должности. Но это у коммунистов, а в ЦРУ всё по специальным приказам, поэтому сотрудников только поощряют.

Не является жестоким и "принуждение к нахождению в неудобной позе". Помню, в армии регулярно практиковали "позу лыжника". Принять позу лыжника! - подаёт команду дедушка вооружённых сил. И молодой боец сгибает ноги так, будто он сидит на стуле, а руки вытягивает вперёд. Ну и дальше так стоит, пока дедушке не надоест. Буквально через несколько минут молодого бойца начинает трясти с головы до пят от напряжения, минут через 15-20 он начинает падать. Но дедушка постоянно настороже и умело наносит молодому военнослужащему не жестокие, гуманные и совершенно не унизительные удары по лицу. Воспитательный эффект тоже очень неплохой.

Отрадно, что и лишение сна не проходит по категории пыток. Идиотам ведь кажется, что пытки - это когда жертву на дыбу, паяльную лампу в жопу, двое пилят зубы напильником, один ногти рвёт, трое испанские сапоги закручивают. А на деле пытки крайне утомительны, махать кулаками и потеть не желают даже полные идиоты и маньяки. Самая лучшая пытка - пытка без физических усилий, например - лишение сна. Если есть время, пытка лишением сна даёт прекрасный результат – в НКВД это было прекрасно известно. Но, как видим, в США это не пытка.
Инструкция также разрешает применение пыток с помощью воды (симуляция утопления). Это так называемая "подводная лодка", когда пытуемого связывают и макают головой в ёмкость с водой. Физические ощущения и психическое воздействие настолько чудовищные, что у многих с головой на всю оставшуюся жизнь непорядок. Конечно, чаще практикуют пытку "слоник", когда жертве надевают противогаз и пережимают шланг, лишая возможности дышать. Потеряет сознание - дадут немножко воздуха, и по новой. Ну а помещение к насекомым - это прямо по Солженицыну, хорошо отапливаемая камера с клопами. Только клопы в США, наверно, качественные, тропические - со сковородку размером.

Демократический президент Обама тут же пояснил, что вовсе не пытается привлечь сотрудников ЦРУ, пытавших заключённых к ответственности. Дело-то делали нужное, несли демократию, а за это как накажешь? Тут ведь что главное: про пытки уже написали СМИ, а значит, всё нормально. Главное - говорить об этом, вот в чём суть демократии. Пытки пытками, но свобода слова значительно важнее. Кроме того, администрация Буша уже признала, что пытки имели место быть - и это никак не очерняет эту самую администрацию. Признали ведь. Стало быть, отвечать не за что.

Ну и далее глубокие мысли: можно ли подобные вещи приравнять к пыткам? Ну, если ты в боксиках не сидел, если тебя не били справочником "Жёлтые страницы" по башке хотя бы час подряд, если тебя не топили до полусмерти - понятно, никакие это не пытки. Применительно к российской милиции всё это безоговорочно считается пытками. Солженицын вон целый трёхтомник накатал об ужасах ГУЛАГа, а в США его много лет подряд переиздавали – дескать, поглядите, что эти изверги творили. Но когда дело касается демократии, главное - не что делают с задержанными, а что про это говорят и пишут в СМИ. А говорят и пишут, что никакие это, оказывается, не пытки.

Тут бы Россия, конечно, могла бы помочь американским правозащитникам - дать денег на более глубокие исследования, помочь публикациями в американской прессе (для этого тоже всего лишь деньги нужны). Но это только в мечтах, нам это не надо.

Хотя, конечно, глядя на действия демократического Обамы - можно только гадать, сколько США с таким клоуном у руля протянут.
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

А чё? Обама молодец! Может, он штатовский Горбачёв? (С какой точки зрения молодец: что плохо для америкосов, хорошо для нас, да и для остального мира недурно).
Сталин с Берией, например, поступили с точностью до наоборот: тех, кто методы применял, пересажали и перестреляли, а вот кричать об этом не стали!
Влад Марлов
Сообщения: 4131
Зарегистрирован: 10 июл 2005, 12:49

Сообщение Влад Марлов »

Если Обама амер. Горби-то шлепнут его как Кеннеди. . . за надругательство над ихними ценностями и все.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27352
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Ходят давно слухи, что Кеннеди стукнули сразу после его решения реформировать Федеральную резервную систему...
Владимир Сачивко
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 29 май 2008, 18:33
Skype: kazel71

Сообщение Владимир Сачивко »

Бушков писал(а):Ходят давно слухи, что Кеннеди стукнули сразу после его решения реформировать Федеральную резервную систему...
Гм... А я читал в какой-то книжке, что он с какой-то Галактической конторой в чём-то не сошёлся... 8-)
Точно помню читал :o :shock: Даже вот прямо счас книгу поищу... :lol: :lol: :lol:
Я - самый добрый здесь. А если кто-то станет добрее чем я, я его быстренько убью и снова буду самым добрым!!!
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Medchen писал(а):Если Обама амер. Горби-то шлепнут его как Кеннеди. . . за надругательство над ихними ценностями и все.
Вспомнила прикол про Обаму. Журналист спрашивает избирателя, как тот голосовал. Избиратель отвечает, что за Обаму - из расовых соображений. Тогда журналист ему: из каких расовых соображений? (Обама-то - метис!)
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Данила »

Владимир Сачивко писал(а):
Бушков писал(а):Ходят давно слухи, что Кеннеди стукнули сразу после его решения реформировать Федеральную резервную систему...
Гм... А я читал в какой-то книжке, что он с какой-то Галактической конторой в чём-то не сошёлся... 8-)
Точно помню читал :o :shock: Даже вот прямо счас книгу поищу... :lol: :lol: :lol:
Я бы даже сказал, не с конторой, а со Структурой :lol:
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Владимир Сачивко
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 29 май 2008, 18:33
Skype: kazel71

Сообщение Владимир Сачивко »

Приветствую, Данила!
Оказывается мы с Вами на одних ...гм... учебниках выросли :lol:
Я - самый добрый здесь. А если кто-то станет добрее чем я, я его быстренько убью и снова буду самым добрым!!!
Прудникова
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Владимир Сачивко писал(а):Приветствую, Данила!
Оказывается мы с Вами на одних ...гм... учебниках выросли :lol:
Эт вы о чем, бояре?
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 27352
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Мои труды читать надо (с) Выбегалло.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66985
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Бушков "Самый далекий берег"
Завязка романа весьма хорошо выполнена, хотя для жанра вовсе не нова. Живут себе людишки, замученные беспросветной обыденностью, и вдруг - бах! - оказываются в мире, где возможно буквально все. Это, наверно, метафора, потому что в нашем мире тоже возможно все, только мало кто об этом помнит. Сюжет, в общем, такой. Планета наша со старинных времен интегрирована в галактическое сотрудничество, но знают о том далеко не все. Отдельные правители и секретные службы. Декабристы, к примеру, что затевали? Собирались идти строить новую жизнь в иных пространствах. Хорошо, что Николай Первый предотвратил авантюру. А Лаврентий Палыч не в тюремном подвале был убит, а геройски погиб, защищая внеземной форпост от хрущевского десанта. Затем и Судоплатова в застенках гнобили, чтобы открыл кукурузнику имперские тайны.
Вообще-то, Земля покуда в содружестве не полноправный член, а используется преимущественно как источник поставки бойцов для космической МЧС. А поскольку времена и пространства здорово перепутаны, то служат в одной части деникинский офицер, эсэсовец, чекист из сороковых и пожарный из нашего времени. И ничего - уживаются, не нарушая устава. Планеты спасают, пьют от души в свободное время. Конечно, тема не так чтобы совсем новая, но ведь это Бушков. Пишет он очень по-своему, и сравнить его покуда не с кем.
Закрыто