Иван Грозный

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66969
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Флудерастам повешу ЖК. А тему закрою.
Аватара пользователя
Steps
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 03 янв 2005, 16:20
Откуда: Екатеринбург/Москва
Контактная информация:

Сообщение Steps »

Рэй?
Лязг гусениц известил Европу о том, что русские пришли каяться — и вряд ли на этот раз согласятся уйти непрощёнными…
can't open ~/dev/mosk. device is busy
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66969
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Ай?

Предлагаю вспомнить, а что мы знаем о Иване Васильевиче.
Аватара пользователя
anvatych
Сообщения: 2906
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 17:06
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение anvatych »

нам опять все врали :?:
Никогда не вызывай огонь на себя - это крайне раздражает людей вокруг.
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66969
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Вам не знаю. Вот и расскажите пока, что вам известно.

купца калашникова, актера чекасова, картину репина и книгу булгакова можно опустить :wink:
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21656
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 1
1
Откуда: Мытищи

Сообщение Старый Конь »

А книги Бадигина, Коростылева, Крупнякова, Пикуля (это я только о художественных произведениях), тоже можно опустить?
Что мы знаем: Опричнина, взятие Казани, покорение Сибири, Строгановы и Ермак, Малюта Скуратов, сватовство к Елизавете I, русские корсары на Балтике, неудачная попытка иезуитов (не католиков, а именно иезуитов :!: ) утвердиться на Руси, первый русский диссидент, смерть (?) царевича Димитрия, набег крымской орды, Ливонская война... Ну, что, еще продолжать?
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66969
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Угу, продолжай. Можно с оценками. Ибо я думаю, что в книге будет именно оценка событий.
Аватара пользователя
Ellappa
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 23:28

Сообщение Ellappa »

Старый Конь писал(а):А книги Бадигина, Коростылева, Крупнякова, Пикуля (это я только о художественных произведениях), тоже можно опустить?
Что мы знаем: Опричнина, взятие Казани, покорение Сибири, Строгановы и Ермак, Малюта Скуратов, сватовство к Елизавете I, русские корсары на Балтике, неудачная попытка иезуитов (не католиков, а именно иезуитов :!: ) утвердиться на Руси, первый русский диссидент, смерть (?) царевича Димитрия, набег крымской орды, Ливонская война... Ну, что, еще продолжать?
события на месте, просто меняешь + на - и наоборот в оценке событий - получишь книгу)))))))
Говорят, с годами становишься терпимее. На самом деле просто презрение к людям возрастает настолько, что перестаешь с ними спорить. (с)
Аватара пользователя
Старый Конь
Сообщения: 21656
Зарегистрирован: 24 окт 2004, 22:21
Предупреждения: 1
1
Откуда: Мытищи

Сообщение Старый Конь »

Rayden писал(а):Угу, продолжай. Можно с оценками. Ибо я думаю, что в книге будет именно оценка событий.
НЕ ХОЧУ оценки исторических событий!!! Сорок лет слушаю оценки одних и тех же событий в разных "интертрепациях". :evil: :evil: САМ хочу думать и оценивать! А не слушать, что мне с умным видом очередной "пророк" будет излагать... Щас, будешь говорить, что я опять повторяюсь; но мне интереснее читать, когда Сан Саныч выдвигает гипотезы, а не "вещует". :?
На шею не давите!! Не люблю!!!(с)
Аватара пользователя
Steps
Сообщения: 5220
Зарегистрирован: 03 янв 2005, 16:20
Откуда: Екатеринбург/Москва
Контактная информация:

Сообщение Steps »

Старый Конь писал(а):Сорок лет слушаю оценки одних и тех же событий в разных "интертрепациях"
37 и тоже надоело…
Лязг гусениц известил Европу о том, что русские пришли каяться — и вряд ли на этот раз согласятся уйти непрощёнными…
can't open ~/dev/mosk. device is busy
Аватара пользователя
Ellappa
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 23:28

Сообщение Ellappa »

Старый Конь писал(а):НЕ ХОЧУ оценки исторических событий!!! Сорок лет слушаю оценки одних и тех же событий в разных "интертрепациях". САМ хочу думать и оценивать! А не слушать, что мне с умным видом очередной "пророк" будет излагать... Щас, будешь говорить, что я опять повторяюсь; но мне интереснее читать, когда Сан Саныч выдвигает гипотезы, а не "вещует".
Ну вот тебе и идея книги - "факты и интерпретации фактов" будут подобраны под нее:
Rayden писал(а):
Ellappa писал(а): идея книги понятна - Иван Грозный насаждал на Руси демократию - и только для верхушки/элиты был кровавым деспотом и тираном, а народ его просто обожал, после смерти грозного эта самая верхушка/элита оболгала его, как обычно, ну а поскольку дело отстояло от наших дней на много веков - то историки, много раз повторяя, что Грозный - кровавая сволочь, вбили это в мозги обычным гражданам - любимый "импритинг", а на самом деле все было не так, совсем не так))) Настоящей кровавой сволочью был Петр Первый, ну а Сталин - это Грозный №2. :lol:

а в приложениях что? соловьев? карамзин? :lol: :lol: :lol:
С приложениями не угадала, а с остальным более-менее так и есть :D
:lol: :lol: :lol:
Говорят, с годами становишься терпимее. На самом деле просто презрение к людям возрастает настолько, что перестаешь с ними спорить. (с)
Аватара пользователя
Владислав
Научный консультант
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 20 май 2005, 23:20
Skype: vlad_hdi
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Владислав »

Ребята, может сначала прочитаем книгу, а потом будем ее обсуждать? Или в свете последних книжек Сан Саныча и так все ясно? :wink:
Аватара пользователя
Ellappa
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 23:28

Сообщение Ellappa »

Владислав писал(а):Ребята, может сначала прочитаем книгу, а потом будем ее обсуждать? Или в свете последних книжек Сан Саныча и так все ясно? :wink:
прочитаем и будем обсуждать, говоришь? :wink: :lol:
Говорят, с годами становишься терпимее. На самом деле просто презрение к людям возрастает настолько, что перестаешь с ними спорить. (с)
xcb
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 01 июл 2004, 03:54
Откуда: Kemerovo

Сообщение xcb »

Ellappa писал(а):
Владислав писал(а):Ребята, может сначала прочитаем книгу, а потом будем ее обсуждать? Или в свете последних книжек Сан Саныча и так все ясно? :wink:
прочитаем и будем обсуждать, говоришь? :wink: :lol:
И тему благополучно закроют, оно надо?
Аватара пользователя
Владислав
Научный консультант
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 20 май 2005, 23:20
Skype: vlad_hdi
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Владислав »

Да, ладно вам, что Славка зверь, что ли не даст, аргументировано разобраться с очередной книжкой Сан Саныча? :wink:
Ответить