На берегах Шантары

Я про то, милорд, что по понятиям не работало очень мало людей.
Колхозники - сызмальства привыкшие к труду, да и интеллигент станет очень смышлёным, когда ему ствол поставят к голове.. И беломолканал выкопает заздрасьте..
И платить ему на фиг не надо..

Эххх....Ну тут толку не добиться...Пропаганда - тяжелая вещь...
Думать надо и сопоставлять, а не повторять заклинания...

Работать, их, может, и заставят - но ни фига путного из их работы не выйдет.Давайте уж тогда еще и нормы выработки поднимем, сопоставим - в Гулаге и вне его...

Гарм фон дер Сферилльо писал(а):Эххх....Ну тут толку не добиться...Пропаганда - тяжелая вещь...
Думать надо и сопоставлять, а не повторять заклинания...

Интересно, что за заклинанья?
Что Сталин был людоед? Вы думаете, что Россия стала великой империей из-за одного грузинского вора(которых по привычке сейчас самое большое кол-во)?
Или думаете, что без него германцам пи..ды не дали бы?

Хорошо.Давайте опираться на законы.
1.Сталин вором не был.Судимости за кражу он не имел.
2.Людоедом он тоже не был - поскольку судимости такой он также не имел.

Далее.Чем бы стала Россия, если бы не было Сталина - большой вопрос.Но большинство исследовавших его склоняются к мнению, что Россия либо стала бы большой Северной Кореей, либо ее бы вообще не было бы.

Без Сталина германцам п..ды может быть и дали бы.Но вероятнее - огребли бы сами.С Тухачевским и Блюхером во главе.

Резюме.
Сталин много накосячил - за всем не уследишь, опять же, на какие-то вещи он имел свое мнение, не самое политкорректное, иногда весьма циничное - власть вообще дело грязное.Но - того, что он сумел за период правления сделать для развития и усиления России - не сделал никто до него и никто не делал после.

Гарм фон дер Сферилльо писал(а):Хорошо.Давайте опираться на законы.
1.Сталин вором не был.Судимости за кражу он не имел.
2.Людоедом он тоже не был - поскольку судимости такой он также не имел.

Далее.Чем бы стала Россия, если бы не было Сталина - большой вопрос.Но большинство исследовавших его склоняются к мнению, что Россия либо стала бы большой Северной Кореей, либо ее бы вообще не было бы.

Без Сталина германцам п..ды может быть и дали бы.Но вероятнее - огребли бы сами.С Тухачевским и Блюхером во главе.

Резюме.
Сталин много накосячил - за всем не уследишь, опять же, на какие-то вещи он имел свое мнение, не самое политкорректное, иногда весьма циничное - власть вообще дело грязное.Но - того, что он сумел за период правления сделать для развития и усиления России - не сделал никто до него и никто не делал после.

Ну да.. Но полицейское досье на него всё таки было..
Трудно не стать людоедом, съев столько людей.
А немцам все равно пизд...ы бы дали, или мы не служим в славных Вооруженных силах??

Черт бы с ним, с его досье.
Людоедство - так тогда любой правитель людоед.Дело только в количестве.
Ну а Славные Вооруженные Силы...Можете обвинять меня в пораженчестве, в черт-те-чем, но я из оных сил свалил дай Бог ноги, и вернусь только в случае всеобщей мобилизации.
А почему?А потому, что в процессе службы сделал один простой вывод - кадровая армия в России,за исключением частей, стоящих на боевом дежурстве и приравненных к оным - практически небоеспособна.И никогда не была в последние 150 лет.Россию изо всех дыр вытаскивал мобрезерв.Только в этом секрет "русских чудес" во всех промелькнувших войнах.
Вот так.

Полковник писал(а):Сэр Степс, простите меня, вы в каком то посте сказали что вам 23 года. Мне 35, о каких 7-ми рублях вы говорите?

Милорд, мне 35 будет 17-го. Про 23 я не говорил - либо я описывал ситуацию, случившуюся когда мне было 23, либо что-то подобное. Я на свет появился в 1970 г от Р.Х.

В студенческие годы (было сие не так что-бы очень давно) работал я в охране с одним майором ВВ (мужик по вечерам подрабатывал). Так вот они на зоне (у нас в Ебурге) делали егозу (это такой вид колючей проволоки) и ещё чего-то. Дык всегда проблема сбыта, материалов и т.д. (свои брали, но денег обычно забывали заплатить), а вырученные деньги - это небольшая, но все-таки прибавка к бюджету зоны. Про полную окупаемость зоны как-то был разговор (я к экзамену по экономике готовился к слову пришлось).
Так вот этот дурацкий вопрос вызвал у майора смех - типа не прикалывайся.

Никто не спорит, что были отдельные стройки, где были заключённые. Беломорканал, Днепрогэс. Но об этом и тогда было известно. Большинство же построено не заключёнными. Основная масса живёт в европейской части, представьте конвоирование миллионов заключённых на Амур или на Колыму. Насколько я знаю основной путь на Колыму был такой: сначала до Владивостока, потом на корабле до Магадана, а затем на машинах до Колыми. Кто нибудь думает, что можно так хотя бы сотню тысяч за пару лет отконвоировать.
А по поводу производительности труда, так один Стаханов за пол-лагеря отработает. И получит при этом зарплату равную наркомовской.
Могу порекемендовать http://www.contr-tv.ru/ . Зачем зеки если можно сагитировать комсомольцев. Зекам еду не привезёшь, у них забастовка. Комсомольцам не привезёшь, устроишь митинг, сошлёшься на политическое положение и они заработали.
Говорят, что Сталин сгубил народа больше, чем Гитлер. Могу предложить провести тест: подсчитайте близких родственников погибших на войне, и подсчитайте погибших от репрессий. И что получиться?
В перестройк писали о репрессия среди военных. Были такие числа :расстреляно 3 маршала из 5, 5 командармов 1-го ранга из5 и т.д. Это публиковалось почти во всех документах. Однако: Шапошников, Кулик, Тимошенко - вот командармы 1-го ранга, они что тоже в 30-ых расстрелляны? Или может их в маршалы защитали? Так они маршалами потом стали, да и в таком случае по маршалам не сходиться.
Кстати процент оправдательных приговоров у сталинских троек выше чем у современных судов.

Ребята вы цитировали бы уже целыми страницами или томами что-ли. Не у всех интернет халявный и хороший. Зачем страницу загромождать и так размер не маленький, процитировал пару основных строк и хватит

bigfrol писал(а):Говорят, что Сталин сгубил народа больше, чем Гитлер. Могу предложить провести тест: подсчитайте близких родственников погибших на войне, и подсчитайте погибших от репрессий. И что получиться?

1:1 Кто больше?

Michail Tz писал(а):

bigfrol писал(а):Говорят, что Сталин сгубил народа больше, чем Гитлер. Могу предложить провести тест: подсчитайте близких родственников погибших на войне, и подсчитайте погибших от репрессий. И что получиться?

1:1 Кто больше?

А у меня от Сталина ни кого, а от фашистов если брать всю родню, то сразу и не сосчтитать

Думается мне, что Сталин в деле сгубления даст фору Гитлеру...
По самым простецким соображениям: раньше начал душегубить, условия труда не предполагали горства, кто их считал, умерших, НКВД может и считало, но кто нам дал почитать ихние доклады и т.д....
А Гитлер душегубить от души начал во время ВМВ. И в основном не своих...

А вообще, бессмысленный спор. Ну загубил фюрер больше чем отец народов и чё? Сталин стал святым?!

Вот еще коллегу спросил: у него 0:0, но при этом один родственник долго и нудно сидел при Сталине, а от Гитлера никто никак не пострадал...

На самом деле, пан Директор - не станет никто святым, просто лично у меня мысль о сборе таковой статистики давно бродила. Интересно же!

Великий Сталин,индустриализация,империя,честное слово слушать противно.Я не не совсем уж старый,46 всего.Но прекрасно помню барак из чёрных шпал прямо напротив окон нашей коммуналки в Тетеринском переулке г.Москвы да и полуподвал с входом из подворотни,куда я пятилетним заходил в гости к кому то из своих дворовых приятелей.Щёлочка окна под потолком запомнилась.В 1965 как раз перед тем как я в школу пошел,мы переехали в 3х комнатную кооперативную "хрущёбу"на Щёлковской.Я кукурузника не люблю и не уважаю,но по моему даже Никита хоть что то хорошего сделал.А вот за что генераллисимуса славят, в упор не понимаю.