На берегах Шантары

Вообще, этот знак явно указывает на книжника.
Или хочет создать впечатление, что Гремилькар - книжник.

БМВ писал(а): ↑04 июн 2019, 00:10 1.Гремилькар - версии, изначальная тема.

Та тема закрыта по достижению предельного размера.

олдовик писал(а): ↑04 июн 2019, 05:08 А с чего это сильной ведьме Маруте так интересоваться пыльной древностью? Она ж вроде тварью практичной была. А знак сей - это не руны магические.

А почему бы и нет? Об её прошлом нам известно чуть более, чем ничего - равно как и о последующей судьбе после гибели корабля Джагеддина. Марута могла как изначально зачать отпрыска как Гремилькара, так и впоследствии нацелится на такое.

олдовик писал(а): ↑04 июн 2019, 05:08 А с чего это сильной ведьме Маруте так интересоваться пыльной древностью? Она ж вроде тварью практичной была. А знак сей - это не руны магические.

Иной раз ранешние знания могут быть поинтереснее современных, поэффективнее, отличаться по действиям от нонешних; соответственно, и знак должен быть старым

Ярл писал(а): ↑04 июн 2019, 11:17 Иной раз ранешние знания могут быть поинтереснее современных, поэффективнее, отличаться по действиям от нонешних; соответственно, и знак должен быть старым

Кстати да - ещё в ранних книгах подчёркивалось, что "нонеча не то что давеча" (привет той же магии Изначальных, создавшей двойника Делии!), а значит доштормовые магические знания представляют собой потенциально большую силу и немалый интерес для разномастных личностей.

БМВ писал(а): ↑04 июн 2019, 00:10 В «Улица моя тесна» будет озвучено ФИО Гремилькара. Поэтому отпадет необходимость строить версии, кто есть Гремилькар

Дык, не хочешь - не строй. Кто заставляет?

Великий Инквизитор писал(а): ↑03 июн 2019, 21:58

Форкосиган писал(а): ↑02 июн 2019, 17:27 Мне лично почему то более кажется что это дочка Сварога и ведьмы Маруты. )

Я тоже так думал, но увы и ах, это не она. И доказательство тому - доштормовой знак Гремилькара.

а других знаков Гремилькара не существует. Сама игра древней доштормовых времен, поэтому все термины и знаки старинные.

Miha писал(а): ↑04 июн 2019, 18:51 а других знаков Гремилькара не существует. Сама игра древней доштормовых времен, поэтому все термины и знаки старинные.

Анарх говорил, что сейчас используется другой знак - значит, существует. Возможно, доштормовой использовался для загадочности, чтобы голову поломали. Интересно другое - если Марута не ушла из заводи, значит не могла уйти сама, то есть, ее туда доставили. И вряд ли не понимали, что после столь эффектной демонстрации, это место недолго останется скрытым. Возможно, именно для этого вся демонстрация и задумана - пока, по крайней мере, иных целей у нее не прослеживается. Сначала, в общем-то, не вполне понятно для чего с точки зрения повествования, гибнут горротские изгнанники. С литературной точки зрения можно предположить, что авторская мотивация этого куска воспоследует в дальнейшем. Потом "просто так" гибнет ведьма - допустим, она мало чего могла противопоставить пришедшим, но она даже не пряталась и не пыталась уйти. Логично сразу нападать или сразу прятаться а не разговоры разговаривать. Значит, она совершенно не ждала враждебного появления - иного объяснения на основании имеющегося не наблюдается. Возможно, она даже не знала что это за станция, эта техника далека от умений ведьмы. но вот что инициируется с ее смертью...

Интересно, каково это, Автору, перечитывать местные предположения,
где то встречая откровенную чушь, где то интересные ходы, а где то понимая, что некоторые моменты уже и сам подзабыл.
Думаю прекрасный коктейль чувств.

SlasheR писал(а): ↑06 июн 2019, 09:59 Интересно, каково это, Автору, перечитывать местные предположения,
где то встречая откровенную чушь, где то интересные ходы, а где то понимая, что некоторые моменты уже и сам подзабыл.
Думаю прекрасный коктейль чувств.

И этот коктейль сдобрен вишенкой на тортике: правильная-то версия давным-давно озвучена, и вероятно неоднократно. Но автору как-то нужно хранить тайну и блюсти интригу.

Великий Инквизитор писал(а): ↑03 июн 2019, 21:58 Я тоже так думал, но увы и ах, это не она. И доказательство тому - доштормовой знак Гремилькара.

возраст знака играет маленькую роль. возраст всего лишь еще один ключик.
что известно?
1) Сварог - это Серый рыцарь и против него согласно пророчеству будет Гремилькар.
2) Сварог - лар, а лару может противостоять только не ниже лара.
3) Также известно что на Сварога не действует никакая существующая магия т.к. он из другого мира, а значит он подстрахован с этой стороны.
4) Но на Сварога не причиняя вреда действовала магия Яны и магия Маруты.
5) Магия Яны корнями из доштормового периода это известно по книгам.
6) Магия Маруты тоже из доштормового периода, это вытекает из п.3 и п.4.
7) Марута могла проникать в заводи. В заводи можно попасть через компьютер Хельстада или через Древние дороги. Древние дороги существовали еще доштормового периода.
8) Сварогу сделали предупреждение бойся своей крови. Т.е. того в ком именно его кровь, а не кровь его отца т.к. в этом случае должен был быть из мира Сварога еще один или одна, но этого нет. Значит это либо сын, либо дочь Сварога из текущего мира Талара.
9) Марута переспала со Сварогом. Возможно цель ее в этом была понести от Сварога ребенка, который будет обладать п.2 и п.3.
10) Знак в крепости королей оставлен существом ниже взрослого МУЖЧИНЫ. Значит это женщина.
11) Черные мастера как раз взросли ребенка принесенного таинственной женщиной. Если прикинуть время и подсчитать то получается что ребенок был зачат как раз в том периоде когда произошло по п.9 хотя в заводях время идет по другому или на древних дорогах где время не идет вообще.
12) Сварог убил Маруту, и в книге было описано что вмомент убийства сзади него был женский вскрик который Сварог не узнал. А значит в заводи в момент убийства Маруты, помимо Яны и Канилла была еще женщина. Вскрикнуть Яна или Канилла не могли т.к. краткое описание после убийства явно говорит что это не их вскрик. Значит женщина пришла в заводь вместе с Марутой или обладает той же самой способностью ходить по древним дорогам. Учитывая то что известно про Маруту врядли бы она потерпела какую то другую женщину рядом с собой, которая не была бы ее дочкой причем созданной для определенных целей. Возможно сама Марута была лишь игровой пешкой.
Предполагаю что королеве Горота рожать в заводи также посоветовала Марута. Но сын горотской королевы не тянет на роль Гремилькара по той простой причине что он слабее по возможности т.к. далек от п.2 и п.3. хотя обладает другими способностями. Скорее всего он был создан для соединения с дочкой Сварога и Маруты, для каких то более высоких целей.
Ребенка Сварога и царицы Каргалы также не берется в расчет, из-за роста и времени.

2) еще не факт. Теоретически Сварогу могут противостоять и три мужика с топорами
12) кричатть от удивления могли и Яна, и Канилла - действия топора они еще не видели

Моя версия - Гремилькар - Грельфи. Или она как -то причастная к появлению Гремилькара.

аргументы
1) Женщина. Ниже Сварога
2) Появляется в первых книгах
3) В "По ту сторону льда" она красочно описывала, как ловила Маруту. Однако, ловила она Маруту на самом деле или нет - вопрос большой.
4) Она знала о готовящейся операции по штурму графского замка. Сначала, не спеша, вывезла ребенка, а потом, очень аккуратно уничтожила свидетеля.

Гремилькар - это Акбар. Некому больше.

Бушков писал(а): ↑08 июн 2019, 16:41 Гремилькар - это Акбар. Некому больше.

Я же говорил что это отец Грук