Добавлено: 30 сен 2010, 09:02
Это, по-моему, достаточно чётко у Толкиена прописано.
![Улыбается :)](./images/smilies/icon_v_smile.gif)
![Улыбается :)](./images/smilies/icon_v_smile.gif)
Ни фига не перепутал - вон как папа в кино уговаривал доченьку (Боюсь, коллега, вы немножко перепутали Толкиена с Терри Бруксом
![Смущён :oops:](./images/smilies/icon_v_redface.gif)
![Улыбается :)](./images/smilies/icon_v_smile.gif)
![Улыбается :)](./images/smilies/icon_v_smile.gif)
![Улыбается :)](./images/smilies/icon_v_smile.gif)
Это, по-моему, достаточно чётко у Толкиена прописано.
Ни фига не перепутал - вон как папа в кино уговаривал доченьку (Боюсь, коллега, вы немножко перепутали Толкиена с Терри Бруксом
В Приложениях.Kolyuchka писал(а):Иде???
Ахтунг! Перумист на Шантаре!Kolyuchka писал(а):а и вообще - это в стиле эльфов - устраивать геноцид нескольким расам тока за то, что они, видите ли, не соответствуют ихним эстетическим критериям... глазик им, вишь ты, не пондравился...
Ясен перец - накосячил по тексту, в приложениях поправим...В Приложениях.
Ахтунг! Перумист на Шантаре!
Хорошо, поставим вопрос иначе: где в основном тексте упоминается, что Элронд - чистокровный эльф?Kolyuchka писал(а):Ясен перец - накосячил по тексту, в приложениях поправим...
А виденье эльфов Средиземья - очень похоже на его.Kolyuchka писал(а):Я Перумова ваще не перевариваю...
Ну, должно же быть у Перумова хоть что то хорошее и правильноеА виденье эльфов Средиземья - очень похоже на его.
Ща поищемХорошо, поставим вопрос иначе: где в основном тексте упоминается, что Элронд - чистокровный эльф?
Кстати последние книги у него вполне можно читать и даже перечитывать (хотя, например, Семь зверей Райлега, ИМХО - чуть слабовато).Kolyuchka писал(а):Ну, должно же быть у Перумова хоть что то хорошее и правильное
Но ведь о том и речь ведется - в "Хоббите" ни фига не сказано - эльфинит. Сказано - человек и друг эльфов!С тех пор и до сего времени Лучиэнь оставалась пока единственной эльфийской девой, принявшей смерть. Эльфы потеряли ту, которую любили сильнее всего. Но от неё пошел род эльфинитов; и сейчас в мире еще живы те, кому была она праматерью. Предсказано, что род ее никогда не угаснет. К этому роду принадлежит правитель Элронд.
То, видимо, я какой то уж совсем неудачный человек...Элронд замолчал и вздохнул.
– Я хорошо помню, — продолжал он, — великолепие их знамен, напоминавшее славу Древних Дней и дружины Белериаида. Множество знатных князей и доблестных вождей собрали Гил–Гэлад с Элендилом, и все–таки уже не так много, как тогда, в древности, во времена разгрома Тонгородрима и окончательной, как тогда думали эльфы, победы над Злом.
– Помнишь?! — от удивления Фродо начал думать вслух. — Но ведь… мне казалось, — он смутился под устремленными на него взглядами, — ведь Гил–Гэлад, Элендил — это же было так давно!
– Давно, — спокойно подтвердил Элронд, — и все–таки моя память свободно проникает в Древнейшие Дни, ибо отцом моим был Эарендил, рожденный в Гондолине, а матерью — Эльвинг, дочь Диора, внучка Лучиэнь из Дориата. Перед моими глазами прошли все три эпохи Западного мира, множество жестоких сражений и множество бесплодных побед.
Я — глашатай Гил–Гэлада, я шел впереди его войска, я сражался при Дагорладе перед Черными Воротами Мордора. Мы победили тогда. Не было равных копью Гил–Гэлада Айглосу и мечу Элендила Нарсилу. На моих глазах произошел последний бой на склонах Ородруина, там погиб Гил–Гэлад и там пал Элендил, сломав свой Нарсил, но и Саурон Темный был повержен, а Исилдур обломком отцовского меча отрубил у Врага палец с Кольцом и объявил Кольцо своим.
При этих словах вскочил Боромир.
– Вот что стало с Кольцом! — воскликнул он. — Мы не знали об этом, а то бы помнили! В Гондоре знают о Великом Кольце Неназываемого, но мы думали, оно ушло из мира, сгинуло под руинами. Так его взял Исилдур! Вот это новость!
– Увы, — печально произнес Элронд. — Исилдур взял его, а делать этого не следовало. Следовало бы бросить его в жерло Ородруина тут же, рядом. Но некому было образумить Исилдура. В этой последней смертельной схватке он один остался возле отца. А над погибшим Гил–Гэладом стояли только Кирдэн да я. Нас он не стал бы слушать.
Прямо так и сказано - человек? Что у Вас за перевод?Kolyuchka писал(а):в "Хоббите" ни фига не сказано - эльфинит. Сказано - человек и друг эльфов!
Про то, что сам Элронд - человек ни слова...Хозяин дома Элронд был друг эльфов и предводитель тех людей, у
которых в предках числились эльфы и открыватели Севера. Он был
благороден и прекрасен лицом, как повелитель эльфов, могуч, как
воин, мудр, как колдун, величествен, как король гномов, и добр,
как нежаркое лето.
Он не человек, он полуэльф. Такие могли выбирать свой путь: "путь человека" - тленность тела, но бессмертие души, которая свободна и не привязана к Арде (дар людям Эру Иллуватара); либо "путь эльфа" - бессмертие тела, но душа привязана к Арде. Кажется я ничего не перепутал, ибо уже касаюсь таких пластов мира, придуманного Толкиеным, в которых сам слабо разбираюсь.Kolyuchka писал(а):это вот существо хоть как то можно назвать человеком
Там значительно больше -пра-. Значительно.Дьюла писал(а):Таким образом, Арвен - двоюродная прапрабабушка Арагорна.
"Хозяином дома был друг эльфов - один из тех людей, чьи отцы...The master of the house was an elf-friend — one of those people whose fathers came into the strange stories before the beginning of History, the wars of the evil goblins and the elves and the first men in the North. In those days of our tale there were still some people who had both elves and heroes of the North for ancestors, and Elrond the master of the house was their chief.
He was as noble and as fair in face as an elf-lord, as strong as a warrior, as wise as a wizard, as venerable as a king of dwarves, and as kind as summer. He comes into many tales, but his part in the story of Bilbo’s great adventure is only a small one, though important, as you will see, if we ever get to the end of it. His house was perfect, whether you liked food, or sleep, or work, or story-telling, or singing, or just sitting and thinking best, or a pleasant mixture of them all. Evil things did not come into that valley.
Ещё не совсем.Kolyuchka писал(а):Убедил?