Страница 2 из 83

Добавлено: 10 ноя 2004, 18:47
Rayden
Да, увлекательно. Я почему то думал, что будет скучнее. До Сталина я пока не дочитал, а вот про семнадцатый год сначало с усмешкой читал, а сейчас что-то как-то неуютно стало. Ситуация очень напоминает девяностые двадцатого века, развал союза...

Добавлено: 12 ноя 2004, 12:59
lynx
Те, кто читал, скажите: стоит ли книжку покупать?

Добавлено: 14 ноя 2004, 21:24
Rayden
Однозначно да!

Добавлено: 15 ноя 2004, 17:30
Kato
мда... 250р... кусаются цены... будем ждать скана :(
хотя бумажной книгой - намного приятнее :(

Добавлено: 16 ноя 2004, 11:06
dengol
Книгу прочитал. Сейчас пытаюсь осилить выступления Вышинского. Книга однозначно интересная и читается очень легко. Изложено просто и понятно. О некоторых вещах в первой части, там где про царскую Россию, вообще не подозревал. Во второй части больше разговор идет про окружение Сталина и будущую и текущую оппозицию. Надеюсь, что про самого Сталина будет больше во второй части - иначе просто невозможно, остальных к тому времени практически извели.

Добавлено: 16 ноя 2004, 13:37
Rayden
Я тоже прочитал. Крайне интересно. И еще раз повторю - очень многое напоминает наши дни. Хотелось бы предложить народу побыстрее ознакомиться.
И еще. Не обращайте внимание на прозвучавшую ранее критику. Да, опечаток много, но ненависти к Сталину нет. Скорее сочуствие и уважение.

Неблагодарная работа, но все же...

Добавлено: 22 ноя 2004, 03:42
Гость
Да уж. Сейчас будем раскритиковывать (сам бы того не подумал) Сан Саныча. Но!
Очень добро будем раскритиковывать.

Прикупил я значить эту книгу. Читаю и радуюсь. Хорошая полиграфия, прекрасная печать - денег не жалко, в общем. Ну и прочитал я ее за один день, увлекся на работе...

Теперь по существу.

Опечатки:
Как ни прискорбно, но они есть (и это в издании такого уровня!). То буквы перепутают или, чего хуже, вообще пропустят, то слова с предлогами поменяют местами. Но это мелочи. Дальше начинается совсем плохо - на стр. 145 командующий Петроградским военным округом некто генерал Полковников. А на стр. 178 (пару месяцев спустя) он уже полковник! Нехорошо это. Понизили в должности, а командовать сотавили. Как мне кажется, это очепятались наборщики - генерал Полковников - полковник Полковников...
Еще. На стр. 305. донесения с Германского пограничного поста (и нахрена ж мы в Польшу входили?) за 21.09.1921 - о том, что несколько персов гоняет стадо не по своей земле.
Про Парижскую Коммуну уже писали бдительные товарищи.
Видел я также очепятки в приводимых цитатах - а вот это уж совсем недопустимо!

Ссылки.
В книге представлен впечатляющий библиографический список. Почти вся моя книжная коллекция в ней перечесисленна - и составляет лишь небольшую часть. И Сан Саныч предлагает иногда боратиться к книге, указанной в библиографии для более подробного освещения вопроса. Но он приводит только фамилии авторов, безо всякого названия книги. И если с Широкорадом еще можно догадаться (о новой русской зентной артиллерии в 1МВ), то Лисичкин и Ко. представлены двумя книгами, и по названиям сориентироваться очень сложно. А хотелось бы почитать про солнечную активность, повлекшую за собой перевозбуждение и напряжение, что в свою очередь наложилось на 1937 год с вытекающими результатами. Ну да ладно, в принципе, если постараться, то можно найти. Но ведь это не все! Также Сан Саныч изредка ссылается на фотографии. А вот тут получилось откровенно некрасиво.
Описывая жену последнего Австро-Венгерского прямо так и сказано - "Смотрите фотографии!" и... просмотрев раза на три все, приходишь к выводу, что тебя надули. Ну нету ее там! Единственная красивая женщина - это барышня конца XIX столетия (француженки не в моем вкусе. Такие.)... Затем. Можно ведь было напечатать упоминающуюся в тексте фотографию молодого Сталина - на похоронах его первой жены. Довольно редкая вещь. Или описываемую открытку с подписью "Самодержец" - мы ведь, прао дело, не порнографию, а историю изучаем, тут двумыслия излишни...

Это основные нехорошести.
Можно еще отметить невнимательность Сан Саныча. Да, именно так. В библиографическом списке указазана книга С.Г. Кара-Мурзы - "Гражданская война в России. Урок для XXI века.", где черным по белому написано о том, что в русском хлнбном "бизнесе" было замешано мнго Греческих фирм и предприятий, т.е. образно выражаясь - Греческого капитала. Не причина ли это для вторжения в Россию (ну и пограбить конечно).Или французам можно, а грекам нельзя?!

Очень мало посвящено самому Сталину. Понятно, это не биография, а книга об эпохе... Но все-таки! Например, хотя-бы полстранички на описание того, как работал тов. Сталин на фронтах Гражданской - как наводил порядок и т.д.
Или, раз уж коснулись женщин и детей Сталина, развенчать еще один бред - Екатерина Сванидзе умерла в 1907 году, а сын ее и Сталина - Яков Джугашвили в личных биографиях пишет 1908 годом рождения. Или вот еще. Сан Саныч в первой "России..." упоминал про 16-томник сочинений Сталина. А в последнем томе есть интересная статья о том, что, собственно говоря, до конца неизвестно, КОГДА именно родился Иосив Виссарионович... Либо Сан Саныч не захотел описывать эти мелочи, либо не знаю...

Чтобы хотелось увидеть в следующей книге? Того же самого, да побольше. Попытаться исправить те ошибки, которые указаны в этом топике. Могу дать небольшой хинт. Не надо во втором томе печатеть библиографию - зачем повторяться? Лучше это место использовать под приложения или извинения за предыдущие ошибки со стенограмами допросов раскаявшихся наборщиков с корректорами издательства "Нева". :)

Ну и, конечно, очень бы хотелось, чтобы эти замечания хотя бы достигли его ушей. Пусть в сжатом виде, а???

Но за книгу все равно огромное спасибо. Толков, красиво и с юмором. 9 из 10!!! Ждем второй том. Сан Саныч - вы обещали быстрее!!!

З.Ы. А дальше мы проедемся танком справедливой критики по другим книгам Сан Саныча - серии "Россия..."

Добавлено: 22 ноя 2004, 14:02
Rayden
И про Полковникова и про недостающие фото тоже заметил. Кстати, Вы забыли подписаться :)

Должен заметить удобно читать Вашу критику - с указанием страниц и конкретных фактов

Добавлено: 23 ноя 2004, 06:46
Гость
Rayden писал(а):И про Полковникова и про недостающие фото тоже заметил. Кстати, Вы забыли подписаться :)

Должен заметить удобно читать Вашу критику - с указанием страниц и конкретных фактов
Всегда пожалуйста. Перечитаю еще раз - дополню. Потому что за один день такую Книжищу одолеть - по любому что-ниб. упущу. А мне кажется,что эту книгу будут переиздавать - дополненным и исправленным изданием. Тогда, быть может, наши заметки будут учтены.
Да я подписаться не забыл. Я пароль забыл. Мой ник - Ist. А два раза на одном и том же форуме я не регистрируюсь - принципы...

Добавление.

По поводу ссылок - надо Сан Санычу вернуться к старой-доброй системе с цифрами (Как в 1-ой "России..."). Упомянул книгу или факт из оной - хлоп! и посмотрел что за этим номером в библиографическом списке кроется. Просто и надежно.

Интересно, а можно Сан Санычу оставить предложения по поводу второго тома? Он ведь еще не написан полностью. Чтобы, так сказать, посодействовать написанию... Разумеется всего в меру. Но это так, мимоходом...

Добавлено: 23 ноя 2004, 07:03
Гость
Да, кстати. Присмотревшись к библиографическому списку, можно узреть некоторое количество книг, тов. Сталина и его Эпоху совсем не касающееся. Стало быть нас ждет послесловие с описанием жизни страны уже после смерти тов. Сталина и анализированием фактов и ситуаций, приведших в конечном итоге к ее развалу. Возможно будет и футорологический анализ, на ближайшее будущее. Если это будет (должно быть!) во втором (а может третьем?) томе - то тогда рейтинг Сан Саныча как исследователя-публициста в моих (и не только) глазах вырастет еще на несколько пунктов.
Пожелаем ему не отходить от объективности!

З.Ы. Просто интересно - кого именно имелл ввиду Сан Саныч в конце предисловия:
Хотя иные ревнители академизма наверняка снова станут бубнить о "поверхностно-залихватском" толковании истории, как соизволил оценить мои скромные труды один пишущий господинг (в отместку это я его цитирую много и обширно в одной из последних книг).
Сначала я думал,что это небезызвестный Буравский А.М., но потом передумал, Скорее всего, речь идет об авторе (фамилию запамятовал) "труда" "Сталин против Рузвельта. Победа США, проигрыш СССР."... Но я проверил - этой книги нету в библ. списке. Или Сан Саныч ее цитирует водной из своих художественных книг (каюсь - не все читал. Люблю Сварога. И Стервятник.)???

Может ли кто-ниб ответить на вопрос?

Добавлено: 06 дек 2004, 11:11
Rings-E
Книга стоящая, прочитал с удовольствием, что и другим советую. И конечно разочаровало отсутствие фото красивой женщины!!!! Вообщем потраченных денег не жаль. Про ссылки согласен, хотелось бы знать откуда цитаты и т.п.

Добавлено: 06 дек 2004, 19:27
Гарм
Нашел ЛЯП.Страница 248, конец второго абзаца.
...гимн Российской Империи "Боже Царя Храни" начинался так: "Коль Славен Наш Господь в Сионе"
Запись "Боже Царя Храни"
http://www.stud.ntnu.no/~makarov/anthem ... rani-0.mp3
Слова:
Боже, Царя храни
Сильный, державный,
Царствуй на славу нам,
Царствуй на страх врагам,
Царь православный.
Боже, Царя храни!

Боже, Царя храни!
Славному долги дни
Дай на земли!
Гордых смирителю:
Слабых хранителю,
Всех утешителю -
Всё ниспошли!

Перводержавную
Русь Православную
Боже, храни!
Царство ей стройное,
В силе спокойное, -
Все ж недостойное,
Прочь отжени!

О, провидение,
Благословение
Нам ниспошли!
К благу стремление,
В счастье смирение,
В скорби терпение
Дай на земли!
Запись "Коль Славен" лежит где-то тут,
http://www.lestvitsa-orthodox.dp.ua/mp3 ... 7%FB%EA%E8

или тут http://video.rootvision.net/ramgen/cust ... /bzh/ks.rm
увы, добраться не могу - плохо грузится.

А вот текст
. Коль славен наш Господь в Сионе,
Не может изъяснить язык;
Велик Он в небесах на троне,
В былинках на земле велик.
Везде Господь велик и славен,
В ночи, во дни сияньем равен.
2. Тебя Твой Агнец златорунный
Всегда изображает нам;
Мы на псалтири сладкострунной
Тебе приносим фимиам.
Прими от нас благодаренье
Как благовонное куренье.
3. Ты солнцем смертных освещаешь,
Ты любишь, Боже, нас, как чад;
Ты нас трапезой насыщаешь
И воздвигаешь вышний град;
Ты смертных, Боже, посещаешь
И благодатию питаешь.
4. Господь, да во Твои селенья
Воспрянут наши голоса;
И наше пред Тобою пенье
Да будет чистым, как роса!
Тебе в сердцах алтарь поставим;
Тебя, Господь, поем и славим.
Короче, как говорят в Горроте - "это две большие разницы!"

Добавлено: 10 дек 2004, 17:21
имя
Книжка достойная и весьма.

Скан надыбал в сети, послал в Библио-нет :) Если не поленятся - опубликуют.

Прочитал в числе прочего про волну взрывов в Польше. И сразу же вспомнился старинный фельетон нежно любимого мною Катаева.

Косвенное свидетельство эпохи. на ее языке.

Надо же, как все это пересекается... Вот только не знаю, поместится ли все..

Ну - не поместится - и не надо.

" НЕ ЖИЗНЬ, А ЖЕСТЯНКА!

В Варшаве, в одном из огородов
по Смольной улице, найдены два
пакета, содержавшие кило сильного
взрывчатого вещества, две капсюли к
гранатам и два фитиля.
Газеты высказывают
предположение, что пакеты
предназначались для взрыва здания
штаба.
Несомненно, что в данном случае
налицо подготовка новой провокации.
Из газет

- Собачья жизнь! - пробормотал польский охранник пан Шпиковский, уныло
приклеивая некрасивую рыжую бороду. - Не жизнь, а жестянка! Тьфу! Кстати, о
жестянке. Как бы не забыть. Эй, Маринка! Там, в буфете, на третьей полке
справа, два фунта динамита в жестянке. Так ты принеси. Да парочку капсюлей
захвати, - может, пригодится. Осторожнее! Осторожнее! А то все бомбы мне там
переколотишь.
Взяв узелок с динамитом под мышку, пан Шпиковский вышел на улицу.


- Собачья жизнь, - бормотал он, - куда бы этот узелок положить? Гм! Ума
не приложу.
Мимо пана Шпиковского пробежала веселая толпа детишек. Они приплясывали
и громким хором пели:

Человек, и зверь, и пташка -
Все берутся за дела:
С бомбой тащится шпикашка,
Появясь из-за угла!..

- Уже, начинается! - горько улыбнулся пан Шпиковский. - Детишки и те
дразнят. Собачья жизнь! Эх, пойтить, что ли, коммунисту какому-нибудь
подбросить?
- Здравствуйте! Тут живет товарищ Карл?
- Здравствуйте. Тут. А что такое?
Пан Шпиковский конспиративно подмигнул и похлопал легонько по узелку.
- Тут ему посылочка маленькая, хе-хе... - сказал он, понизив голос. -
Из Коминтерна, знаете ли. Совершенно секретно. В собственные руки.
Разрешите, я оставлю?
- Гоните его к черту! - раздался голос из глубины квартиры. - Шляются
тут каждый день с бомбами... В шею его! Хорошенько! Надоело, право!
- Я что... я ничего... - забормотал пан Шпиковский. - Не хотите, как
хотите! Я ж не навязываюсь... Не беспокойтесь, я сам. Тут всего девять
ступе... Тр-рр... Гоп... Спустили. Пойду куда-нибудь на фабрику, авось
там...


Пан Шпиковский, воровато оглядываясь, подобрался к фабричным воротам,
сунул узелок в лавочку и торопливо побежал прочь.
- Эй! Борода! Бомбы потерял!
Пан Шпиковский сделал вид, что не слышит.
- Борода! Бомбы обронил! Эй, дядя! А-ген-т! Бомбы, говорю, возьми!
Пан Шпиковский растерянно обернулся. Его догонял рабочий с узелком.
- Получай свое барахло. Много вас тут возле фабрики валандается...
Катись.
"Пойду и взорву гимназию", - уныло подумал пан Шпиковский, шагая по
дороге.


"Старьевщикам, разносчикам, шарманщикам и подбрасывателям бомб вход
строго воспрещается", - прочитал Шпиковский над подъездом гимназии.
- Гм! Пронюхали, сволочи!.. Эх, собачья жизнь!..


* * *

- Послушай, старушка! Сделай милость, подержи узелок. А я тут на
минуточку за папиросами сбегаю.
- Нечего, нечего! Проходи своей дорогой, милый! Можешь свои бомбы
оставить при себе. Мне твоих бомб не надобно. Да бороду-то подклей
поаккуратнее: отваливается...
- Тьфу! Соб-б-ба-бачья ж-ж-жизнь!
Солнце палило пана Шпиковского. Было жарко и уныло. Тогда пан
Шпиковский вышел за город, прошел верст восемь и, выждав, когда стемнеет,
сунул сверток в какую-то подвернувшуюся грядку капусты.
- Собачья жизнь! - бормотал пан Шпиковский, с бьющимся сердцем убегая
по дороге и роняя рыжую бороду.


А на другой день польские газеты сообщали:
"НОВОЕ ПОКУШЕНИЕ КОМИНТЕРНА. Вчера коммунисты подложили в восьми
верстах от Варшавы бомбу под пролетавший аэроплан военного ведомства. К
счастью, аэроплан пролетал высоко, и бомба не успела взорваться. Восемь
коммунистов арестовано".

1925"

Добавлено: 14 дек 2004, 00:42
Darah
Книгу эту мыслила подарить я братцу своему (он у меня коммунист-сталинец), но начав читать и уйдя в чтение с головой, поняла я, что фигушки я ее ему подарю, потому что книга сия достойна быть перечитанной неоднократно. А уж за вторым-то томом буду охотиться - благо "Олимпийский" в двух шагах от работы!
Огорчило только то, что очень много опечаток. Видимо, издательство торопилось выпустить книгу, ну и товарищи напахали. А уж если начать перечислять орфографические ошибки, которых наляпали столько, что просто диву даешься, то лучше сразу застрелиться!

Добавлено: 15 дек 2004, 06:28
имя
Библио-нет (book.pp.ru) - не поленились и выложили у себя :-)