Короли на Руси

[hebron]

Сразу даю название суверенов.
Граф - Count
Барон - Baron
Король, царь - King
Султан - Sultan
Император - Empereur
Если и есть возможность спутать титулы во французском языке, то это титулы царя и короля, как равнозначные по статусу.

[Данила]

Где-то я встречал, что по-французски "принц" и есть "князь". Или по-английски?
"Языками не владею, ваше благородие. Паки-паки, иже херувимы"

[Rayden]

А как по-французски "князь"?

Дюк. (Duke)

Не факт. В русскрм языке с князями бардак. Есть дворянский титул князь, а есть монархший титул князь.
Принц крови, тот что у нас назывались великими князьями, будут как раз prince.
И глава государства, носящий титул князь будет как prince.
А вот если просто титул князя (например светлейший князь Меньшиков), то это будет соответствовать герцогу. Т е дюку.

А еще есть эрцгерцоги, курфюсты, гранты и т д... - все соответствуют в той или иной степени князю.

Эт точно. Интересно, принц Монако Альберт II Гримальди знает, что он князь?

Уверен, что его этому учили

[hebron]

А как по-французски "князь"?

Дюк. (Duke)

Не факт. В русскрм языке с князями бардак. Есть дворянский титул князь, а есть монархший титул князь.
Принц крови, тот что у нас назывались великими князьями, будут как раз prince.
И глава государства, носящий титул князь будет как prince.
А вот если просто титул князя (например светлейший князь Меньшиков), то это будет соответствовать герцогу. Т е дюку.

А еще есть эрцгерцоги, курфюсты, гранты и т д... - все соответствуют в той или иной степени князю.

Эт точно. Интересно, принц Монако Альберт II Гримальди знает, что он князь?

Уверен, что его этому учили

Рей, ну ты даешь! Принц - инфант по французсски. Российские принцы имели титул князя от рождения, поэтому кроме того, что они принцы они и князья. Это их титулы. Великие они от родства с царем и в связи с вероятностью этим царем стать. Ни какого бардака, все строго. Титул Князя (Герцог(нем.)) выше Графского, даже если он и не наследный. Глава государства, носящий титул Князя и будет Дюком, но никак не принцем. Принц он пока главой не стал. Остальные тобой приведенные герцоги и прочие курфюсты и гранты - это уже немецкий и испанские языки.

[Rayden]

Инфант - это испанское, господин геральдист
А принцев у нас не было, были лишь князья.
Наследник престола у нас звался цесаревичем, а по простолюдному - царевичем.

[Феникс]

А были еще "БАСТАРД (нем. Bastard), в странах Западной Европы внебрачный ребенок владетельной особы (короля, герцога). Могли пользоваться признанием и покровительством отца, многие имели полуофициальный статус при дворе." БЭКиМ.

[hebron]

Инфант - это испанское, господин геральдист
А принцев у нас не было, были лишь князья.
Наследник престола у нас звался цесаревичем, а по простолюдному - царевичем.

Испанское. Вот только часто используемое и у соседей. Как и английское Prince. У французов это очень зависело от возраста принца
Насчет принцев в России. Ага. Звались цесаревичами. И не только наследники. Так, что были принцы на Руси, а ты сам себя опровергаешь. Кстати, титул Князя у российских принцев имел конкретное наполнение. Они были Владетельными Князьями. Тоесть каждый был Князем конкретного княжества, вассального Российскому Императору.

[Феникс]

Вообще - удивительная личность - Ольга. Нищета, удочеренная Князем Олегом. Названа (какое имя то у нее) в честь удочерителя, усыновителя Олега - Ольгой. Тут "Хелгу" отдыХайте. Как ОН подобрал ЕЕ? Что, конкурсы устраивал? По пути? Чья рогожа краше, кто лапти плетет искусснее, кто поет громче, кто танцует лучше? При трех Князьях правила. И Олег чуть поотдал, при Игоре - вполне, при Святославе - полностью!
Чем не Королева? Повторяю свой вопрос.

[Феникс]

Конечно, я пошутил с титулом Ольги. С титулом Даниила - Шутите Сами. За чем нам титул этот? Вот что пишут источники про Нее: "Византийские источники о характере переговоров не сообщают. Надо пологать,что предложения Киева были признаны не соответствующими интересам и достоинству империи и поэтому - Византийские документалисты избегали фикцасии не слишком приятных фактов - не были записаны."
В книге "Как была Крещена Русь".
Она пыталась на равных... Но, плюнули... И Она, плюнула тоже. По мурыжили ее в Царьграде, и, потом, Она ответила тем же!
Интриговала. Отправила послов Оттону первому. Опять на равных. Ответ - Вассалитет. Послы были прогнаны. С позором. Держала Честь Нашу!
Оттуда Мы и пошли - независимые от ни кого, окромя Господа! Это ее честь! И ее надо чтить!
Конкурс... Кого чтить на Руси... Да, что то Фамилии Ольги там не видать. Остерегитесь... Плюнет...

[Жорік]

Окститесь! Дюк - это герцог!

[Rayden]

Жорик, не шуми, с этим никто не спорит
Duc, Duke, Dux - это все герцог

[hebron]

Жорик, не шуми, с этим никто не спорит
Duc, Duke, Dux - это все герцог

Ну да. Герцог. По немецки. По русски Князь.

[lastjoke]

Сразу даю название суверенов.
Граф - Count
Барон - Baron
Король, царь - King
Султан - Sultan
Император - Empereur
Если и есть возможность спутать титулы во французском языке, то это титулы царя и короля, как равнозначные по статусу.

А кто тогда маркиз?

[Dr.Konovaloff]

А кто тогда маркиз?

Боярин.

Насколько я помню, в России до Петра I не было графов и пр. А были только князья и бояре. А вот князья уже классифицировались на Великих, Светлых, Благоверных, и Благоверных Светлых. А вот чем они отличались - не знаю.

Ну и соответсвенно как и в Европе у высшей знати наследников титуловали по особому.
Если Дюк - то у него наследник - Принц.
Если Конт (Граф)- у него Виконт (Виконт де Бражелон ) у испанцев - Инфант
А у Князя - Княжич.

А низшее дворянство - было шевалье и риттеры (рыцари) - всадники. (Шевалье д *Артаньян)

Интересно что у них была лестница: Король - Герцоги (Эрцгергоги) - Графы и Бароны - Маркизы - Шевалье (Рыцари)
У нас - Царь - Великие Князья - Князья - Бояре
У нас после Петра - Царь (Иператор) - Великие Князья - Князья - Графы - Дворяне.

Так что маркиз - это так скать средний дворянский класс, коего унас не было

Вот Англия там ваще интересно есть т.н сквайры, есть лорды а у тех есть сэры и пэры. "Лорды,сэры, пэры, - имейте чувство меры"

[lastjoke]

Ну, положим, князья да бояре на Руси тоже весьма различались - по всяким там местничествам, стольникам-стремянным-сенным (или это девки?) и т.д. Вроде бы в конце концов так запутались, что все степеннЫе книги пришлось чохом сжигать и начинать с чистого листа