Монголо-татарское иго - история или провокация? (II)

[dymm]

ПРедположительно - начальній капитализьм, или переходная стадия позднего феодализма на ранний капитализм. В предідущем я говорил о классическом средневековье.Єто самій межнациональній период в истории (для дворянства ессно) ежель не считать новейшее время ...

[xcb]

ПРедположительно - начальній капитализьм, или переходная стадия позднего феодализма на ранний капитализм. В предідущем я говорил о классическом средневековье.Єто самій межнациональній период в истории (для дворянства ессно) ежель не считать новейшее время ...

плавно перетекший в Рабовладельческий.

[dymm]

Канешна,ниггеров надо куда-то приклеить - бо не политкорректно

[xcb]

Канешна,ниггеров надо куда-то приклеить - бо не политкорректно

чего написал то?

[Steps]

Собственно, тезис "Феодализм позволяет заменить национальные привязанности" представляется надуманным.
Византия, поздний Рим, Македония в конце концов, Китай, Туран и так далее особо национальным вопросом не парились. Верой да, да и то не всегда, а национальный вопрос зело позднее изобретение.

[dymm]

А я о чем. Люди меняли сюзеренов не взирая на национальности.

[dymm]

А рабі в САСШ біли с ченім цветом шкурки - т.е , как меня в школе учили - негрі . О чем и написал. А вопрос личніх пристрастий к слову ниггер - мое личное дело.

[xcb]

А рабі в САСШ біли с ченім цветом шкурки - т.е , как меня в школе учили - негрі . О чем и написал. А вопрос личніх пристрастий к слову ниггер - мое личное дело.

а по-русски писать - трудно?

какие нации до 19 века то?

[Steps]

А я о чем. Люди меняли сюзеренов не взирая на национальности.

Какие к всеобщей маме сюзерены в имперском Риме? Или в ханьском Китае?

[dymm]

Писать по русски ? А вдруг еще читать потребуете.
В ответ далее - любая фигня - по русски - фигуевина

[xcb]

Писать по русски ? А вдруг еще читать потребуете.
В ответ далее - любая фигня - по русски - фигуевина

Тяжкий случай.
Граждане Модераторы - прикройте Вы бедолагу, а то мучается, однако.

[lastjoke]

Прикрывать - это к Админу. Ограничимся пока внушением без занесения:

Правила
1.3. Официальный язык общения на форуме – русский. Иные языки общения (включая т. н. "падонкафский сленг" и транслит) не приветствуются и должны быть сведены к минимуму.

6.2. Помните, что в форуме так же действуют правила Хорошего Тона.

2dymm
Если Вы действительно хотите быть членом нашего форума, рекомендую пользоваться нормальным русским языком и обойтись без ерничества. Следующее предупреждение будет уже официальным.

[beringoff]

Нашел тут у одного автора пассаж, передаю в сокращении ибо длинен он и без подписи, чтобы не кинулись обсуждать достоинства и недостатки автора. Главное - подход и рождаемые им мысли.

...Возможно, со смертью Владимира эксперимент века бы успешно провалился... Вот и славяне восприняли свое крещение
как глупую шутку. Но, правда, когда их начали почем зря казнить за то, что они продолжали молиться своим богам, они поняли, что шутка
затянулась и дальше может затянуться так, что им нечем будет дышать. К их несчастью, следующий великий князь всея Руси тоже был байстрюком и в смысле скверности характера был точной копией своего папашки... князь Ярослав, прозванный за свое лиходейство Мудрым, во всем продолжал линию, намеченную покойным папенькой. Но его невинные проделки на благородном
пути христианизации Руси - это отдельная история... Факт остается фактом: вместо свободного гордого народа, где самый последний бедняк считал себя потомком великих богов, на зачищаемой
территории начало вырисовываться стадо рабов Божьих. Ну а когда
ежедневно наблюдаешь этого самого бога приколоченным к кресту, понятное дело, основную масть держит старший надсмотрщик. Сиречь великий князь.
Но и это бы все ничего, и это бы переварила Русь. В конце концов,
человеческий век краток, а традиции народные живучи. Однако на беду России, изрядно ослабленной вбиванием в нее христианских добродетелей, случилось татаро-монгольское нашествие.

А теперь мысль навеянная вышесказанным.
Заключается она в следующем: РПЦ - организатор "МТН".
1. РПЦ организовала внутренние силы (в лице А. Невского) для укрепления своей власти, которая не может быть без сильной центральной власти.
Отсюда и возникшие вдруг у Саши и батьки его глобальные замыслы, достойные Великих. Если предположить, что за князьями стояла
организация, то все сходится.
2. Для офисториков. РПЦ призвала внешние силы-Орды для наведения порядка на Руси, а ценой назначила свое возвеличение. Отсюда понятна осведомленность дикарей-кочевников в картографии Руси и их "разведывательная" мощь.
Интересно?
Это объясняет и засекреченность и противоречивость данных о МТН. Это дает ответ на вопрос, кому нужна была фальсификация периода истории 13-15 веков.
Однако, если отбросить моральные аспекты действий РПЦ, то придется признать, что действуя в своих интересах, она действовала на благо Руси.
Результат - появление централизованного государства на Руси раньше, чем, скажем, во Франции.

[lastjoke]

Нашел тут у одного автора пассаж, передаю в сокращении ибо длинен он и без подписи, чтобы не кинулись обсуждать достоинства и недостатки автора. Главное - подход и рождаемые им мысли.

Помню я этого автора, помню... И охота Вам ему уподобляться ...
[off]Хотел было выделить три буквы в последнем слове, но передумал[/off]

А теперь мысль навеянная вышесказанным.
Заключается она в следующем: РПЦ - организатор "МТН".
1. РПЦ организовала внутренние силы (в лице А. Невского) для укрепления своей власти, которая не может быть без сильной центральной власти.

Я уже писал на форуме, что реальную силу РПЦ стала приобретать только много позже МТН. Одна из причин реальной слабости РПЦ было и то, что возглавляли ее митрополиты-греки (за все время до МТН было только двое митрополитов-русских, оба - весьма недолго) - люди, далекие от внутренних дел Руси и периодически сменявшиеся (тем более, что перерывы между двумя митрополитами исчислялись годами - пока в Константинопооле узнают о смерти нынешнего, пока нового назначат, пока он еще доедет...). Да и князьям сильная РПЦ была не нужна (прямая угроза их авторитету - князей много, а митрополит - один).

Отсюда и возникшие вдруг у Саши и батьки его глобальные замыслы, достойные Великих. Если предположить, что за князьями стояла организация, то все сходится.

Если бы за ними стояла организация, то проект бы не развалился после смерти означенных князей. Увы ...

2. Для офисториков. РПЦ призвала внешние силы-Орды для наведения порядка на Руси, а ценой назначила свое возвеличение. Отсюда понятна осведомленность дикарей-кочевников в картографии Руси и их "разведывательная" мощь.
Интересно?

Нет. У купцов было гораздо больше информации - в том числе некартографической, а военно-экономической. А если обратиться к прецедентам, то перед глобальными нашествиями традиционно именно купцов отлавливали (задерживали или уничтожали) - чтоб не донесли известий о сборах.

Это объясняет и засекреченность и противоречивость данных о МТН. Это дает ответ на вопрос, кому нужна была фальсификация периода истории 13-15 веков.
Однако, если отбросить моральные аспекты действий РПЦ, то придется признать, что действуя в своих интересах, она действовала на благо Руси.
Результат - появление централизованного государства на Руси раньше, чем, скажем, во Франции.

Спасибо, конечно,за приписываемые заслуги, но - не грешны. Более того, в ходе МТН Церковь тоже понесла изрядный урон - как с точки зрения людей (священства было выбито немало), так и с экономической точки зрения (те же храмы и монастыри грабили и жгли за милую душу). Это потом уже ярлыки выдавать начали, а во момент собственно нашествия на это чихали с высокой горки ...

[beringoff]

Не хотел комментировать, потомучто с исторической(не путать с богословской) точки зрения мы с Вами протвоположны.
Это меня заело:

И охота Вам ему уподобляться ...

Причем сдесь уподобляться. Прочитал, подумал, предложил на форум для обсуждения, не как истину в последней инстанции, а как инфу для размышления. Логике не противоречащую, многое объясняющую.
А иначе зачем форум?