Страница 2 из 5
Добавлено: 23 июл 2007, 17:52
Romario282
Посмотрел пару серий "9 жизней Махно". Особо не понравился - идет романтизация его и его банды. Типа "Бригада" на мотив "ретро".
За ляпами не следил, но один бросился и резанул глаз: у белогвардейского генерала по одной звезде на каждом из погон! Редкостный бред! Известно, что генерал-майоры имели по две звезды! Если в таких мелочах сделали ляп, то за остальные говорить то что.
Добавлено: 23 июл 2007, 18:08
Жестокий зверь
Мне фильм "9 жизней Махно" категорически понравился.
Добавлено: 23 июл 2007, 18:19
Rayden
Romario282, к Махно уходили полками и деревнями. Не просто так. А бандами можно назвать любое вооруженное формирование того времени.
Добавлено: 23 июл 2007, 18:22
Romario282
Rayden писал(а):Romario282, к Махно уходили полками и деревнями. Не просто так. А бандами можно назвать любое вооруженное формирование того времени.
Можно. Но по своей сути банда то и есть. То, что у него какие-то идеи были, сути дела не меняет
Насчет любого фолрмирования не согласен. Красная и белая армии - это уже не банды.
Добавлено: 23 июл 2007, 18:32
Rayden
Дайте определение банды. По каким критериям вы судите, банда или нет.
Добавлено: 23 июл 2007, 18:46
Полковник
Банда - это вооруженное бандформирование без погон. Банда в погонах это уже милиция. 8)
На мой взгляд, бандит он и есть бандит. Сейчас от нефига делать и от отсутствия материала, снимают много робингудских сериалов про бандитов и убийц прошлой эпохи.
Вспомни хотя бы Есенина, он бандита в своей поэме назвал НОМАХ.
Слав, а он жил в это время!
Добавлено: 23 июл 2007, 19:03
Старый Конь
Дима, Во-первых: Перечитай поэму-то..
![:wink:](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f609.svg)
Номах - не просто бандит, а умный. И высказывающий крамольные, для того времени вещи. И, уж если говорить по-большому счету - защитник крестьян.
Во-вторых: В Красной армии до Сталинграда, ТОЖЕ не было погон.
![Дразнится :P](./images/smilies/icon_v_razz.gif)
Ни хрена себе бандочка!!!!
В-третьих: Сериала ты не смотрел. Ни о какой романтизации, там нет и речи. Там рассказывается трагическая история человека одержимого идеей (революционера), но не нашедшего правильной дороги. Да, и была ли такая дорога в то время?...
В-четвертых: А что ты знаешь о Махно? "Красных дьяволят", "Александра Пархоменко" и других романтических легенд не упоминать...
Добавлено: 23 июл 2007, 19:22
Полковник
Естественно умный бандит. Глупый бы батькой не стал. И харизма у него была большая.
Бежали к нему, конечно. От кого бежали? От большевиков с непонятными еврейскими фамилиями, которые их грабили, бежали к своему. К родному.
Шутку про банду в погонах ты не понял.
Сериал я смотрел тройку серий и не претендую на спеца.
Не загибай пальцы. Если ты такой знаток Махно, то лучше расскажи.
Добавлено: 23 июл 2007, 19:38
Старый Конь
А чего рассказывать? Почитай сам. Веллер - это, конечно, не истина в последней инстанции, но написано интересно. Впрочем, чего можно почитать, я уже советовал выше. Можно, конечно, еще чего-нибудь поискать. Если вдруг разыщещь что-то интересное, скажу спасибо.
А шутку, насчет погон, я понял и пошутил в ответ.
ЗЫ: И не надо про "большевиков с непонятными еврейскими фамилиями"!!!
![Очень зол :twisted:](./images/smilies/icon_v_twisted.gif)
У одного моего деда фамлилия была Дементьев, а у второго, соответственно, та которую я и ношу до сих пор.
![Злой или очень раздражён :evil:](./images/smilies/icon_v_evil.gif)
Если это тоже шутка, то такия шутки я не понимаю!
Добавлено: 23 июл 2007, 19:47
Полковник
Обиделись, мы, бебеныть...
Большевики мы и дух наш молод!
ЗЫ Оффтопить прекращаем!
Добавлено: 23 июл 2007, 19:50
Romario282
Rayden писал(а):Дайте определение банды. По каким критериям вы судите, банда или нет.
Банда - незаконное устойчивое вооруженное формирование, занимающееся бандитизмом, то есть грабежами и разбоем, убийствами. Этим они и занимались небезуспешно.
Добавлено: 23 июл 2007, 19:52
Rayden
Дима, Махно сражался за свою родину и за правду и за справедливость как он ее понимал.
И Петлюра сражался за родину и за справедливость.
И многие другие со всех сторон так же. И говорить, что вот эти бандиты, а те нет по крайней мере неразумно, потому что методы борьбы были у всех одинаковые.
"Красные приходють - грабят, белые приходють - грабят..." (с)
Добавлено: 23 июл 2007, 19:56
Rayden
Romario282 писал(а):Rayden писал(а):Дайте определение банды. По каким критериям вы судите, банда или нет.
Банда - незаконное устойчивое вооруженное формирование, занимающееся бандитизмом, то есть грабежами и разбоем, убийствами. Этим они и занимались небезуспешно.
А если законное? Я к тому, что как раз махновские вооруженные формирования были сплошь законными. Хотите вы это или нет, но там собирались советы народных депутатов, которые всему придавали легитимность.
А вот кто занимался грабежами, разбоем и убийствами, так красные продотряды никому не переплюнуть. Ну разве только ЧОНы чуть позже могут с ними сравниться.
Добавлено: 23 июл 2007, 20:14
Romario282
Продотряды порождение государства.
А Махно, как известно, был против государства. Впрочем, он, да несколько человек могли носиться со своими идеями. А вот остальным все это было до фени. Цели были совсем иные. Грабить, гулять, пить, жрать, и ни за что ни перед кем не отвечать.
И это не банда у него была? Да он сам, как человек умный, прекрасно понимал, что представляют из себя его соколики, и что им на самом деле надо.
Добавлено: 23 июл 2007, 20:20
Старый Конь
Rayden писал(а):
А вот кто занимался грабежами, разбоем и убийствами, так красные продотряды никому не переплюнуть. Ну разве только ЧОНы чуть позже могут с ними сравниться.
БЛЯ!!! И этот туда же!!!
![Очень зол :twisted:](./images/smilies/icon_v_twisted.gif)
Да, когда ж вы поймете, что все были хороши!!
И, Слава, не надо путать Махно и "махновщину". Во многом благодаря батьке в Малороссии расплодились его "сподвижнички" рангом поменьше. Вот ЭТИ были чистой воды бандитами. Яркий пример тому - Маруся Никифорова. Давай еще и "антоновщину" защищать начнем, потом "бендеровцев" и всяких-разных "лесных братьев"...
Не надо путать личность, и то ЧТО эта личность породила. Ведь по-большому счету коммунизм, как идея - это великолепно. И что из этой идеи вышло?...
![Озадачен :?](./images/smilies/icon_v_confused.gif)