Страница 99 из 100
Новая хронология: за и против
Добавлено: 04 ноя 2024, 07:43
Guram
ЭнСи писал(а): ↑04 ноя 2024, 00:04
не служил ради званий
Красивая конструкция)))
Новая хронология: за и против
Добавлено: 04 ноя 2024, 08:04
sanyaveter
Guram писал(а): ↑04 ноя 2024, 07:43
ЭнСи писал(а): ↑04 ноя 2024, 00:04
не служил ради званий
Красивая конструкция)))
Guram писал(а): ↑04 ноя 2024, 07:43
ЭнСи писал(а): ↑04 ноя 2024, 00:04
не служил ради званий
Красивая конструкция)))
Не обращай внимание, это он так прибедняется) щас еще скажет словами одного поэта:
Нет, ребята, я не гордый
Не заглядывая вдаль
Так скажу: Зачем мне орден?
Я согласен на медаль)))
Новая хронология: за и против
Добавлено: 04 ноя 2024, 10:20
Александр-78
Да, согласен. Иные медали почётнее иных орденов

Тора. Что с ней не так в христианстве.
Добавлено: 30 мар 2025, 18:20
Александр-78
Елли, а как ты относишься к т.н. "новой хронологии" Морозова и Постникова, которая значительно уменьшает время существования т.н. "древних царств", а ислам считает одним из ранних ответвлений христианства?
Тора. Что с ней не так в христианстве.
Добавлено: 30 мар 2025, 19:07
EliLapid
Александр-78 писал(а): ↑30 мар 2025, 18:20
Елли, а как ты относишься к т.н. "новой хронологии" Морозова и Постникова, которая значительно уменьшает время существования т.н. "древних царств", а ислам считает одним из ранних ответвлений христианства?
Существует радиоуглеродная датировка. А также археологическая, эпиграфическая, папирологическая и нумизматическая. И я еще не закрыл список. Результаты всех этих методов (совпадающие, вот ведь в чем дело!) просто игнорируются "школой новой хронологии".
Коран совершенно четко базируется на основе книги Бытия Ветхого Завета (но именно и только на ней, дальше творчество Мухаммада) и не имеет ничего общего с Евангелием. Тут не надо быть крутым специалистом, достаточно просто прочитать эти книги. С ХХ века имеются научно-выверенные переводы на почти все языки, включая русский.
Тора. Что с ней не так в христианстве.
Добавлено: 30 мар 2025, 20:03
Rayden
EliLapid писал(а): ↑30 мар 2025, 19:07
Результаты всех этих методов (совпадающие, вот ведь в чем дело!) просто игнорируются "школой новой хронологии".
бред
Тора. Что с ней не так в христианстве.
Добавлено: 31 мар 2025, 03:54
Бушков
Александр-78 писал(а): ↑30 мар 2025, 18:20
Елли, а как ты относишься к т.н. "новой хронологии" Морозова и Постникова, которая значительно уменьшает время существования т.н. "древних царств", а ислам считает одним из ранних ответвлений христианства?
поправка. Новая хронология, которую я предпочитаю называть короткой, появилась гораздо раньше Морозова: Исаак Ньютон, лорд Болингброк, Джеймс Грот, Готье и Ошар, Балдауф.
Ошарашен
Тора. Что с ней не так в христианстве.
Добавлено: 31 мар 2025, 09:27
EliLapid
Бушков писал(а): ↑31 мар 2025, 03:54
Новая хронология
По мнению «Новой хронологии» письменность возникла не ранее середины 1-го тысячелетия н. э., поэтому более старых письменных источников существовать не может.
Кумранские рукописи (числом около 1000) обнаружились в пещерах скалистых пустынь в районе Мертвого Моря - начиная с 1947 года (на них случайно наткнулись арабские пастухи, потом были произведены профессиональные поиски).
Один из открывшихся фактов - ессеи были предшественниками христиан по многим идеям, но Иисус там ни разу не упоминается.
Датировка Кумранских рукописей, обнаруженных в пещерах около Кумрана на берегу Мертвого моря, осуществляется с использованием нескольких методов. Основные из них включают:
Палеография: Этот метод изучает особенности письма, такие как форма букв, стиль написания и другие графические элементы. Ученые сопоставляют найденные рукописи с другими известными документами, чтобы установить приблизительную дату создания.
Карбон-14: радиоуглеродный метод позволяет датировать органические материалы, такие как папирус или пергамент, содержащийся в рукописях. Этот метод может дать более точные результаты, если образцы достаточно хорошо сохранились.
Сравнительный анализ: ученые сравнивают Кумранские рукописи с другими историческими текстами и документами, чтобы установить временные рамки на основе содержательных и стилистических характеристик.
Археологические данные: контекст, в котором были найдены рукописи, и другие археологические находки в районе Кумрана также играют важную роль в датировке. Например, если рядом с рукописями найдены артефакты с известной датировкой, это может помочь уточнить возраст самих рукописей.
Эти методы в сочетании помогают исследователям определить приблизительное время создания Кумранских рукописей, которое, как правило, относится к периоду с III века до н.э. до I века н.э.
Тора. Что с ней не так в христианстве.
Добавлено: 31 мар 2025, 12:06
Rayden
EliLapid писал(а): ↑31 мар 2025, 09:27
Датировка Кумранских рукописей, обнаруженных в пещерах около Кумрана на берегу Мертвого моря, осуществляется с использованием нескольких методов.
EliLapid писал(а): ↑31 мар 2025, 09:27
Сравнительный анализ: ученые сравнивают Кумранские рукописи с другими историческими текстами и документами, чтобы установить временные рамки на основе содержательных и стилистических характеристик.
поржал... Это называется подгонять под ответ.
Твоя проблема в тупости и внушаемости. Ты веришь любой херне на слово.
Один из антикваров в ноябре 1947 г. перепродал купленные им три свитка профессору Э. Сукенику (Иерусалимский университет). Сукеник тотчас же установил древность этих рукописей (I в. до н. э.) и их ессейское происхождение, и приступил к их дешифровке.
Какой, нахрен, радиоуглеродный анализ? Быстренько глянул и определил на глаз.
Другой скупщик древностей и владелец кожевенной лавки по имени Кандо сыграл заметную и, к сожалению, весьма отрицательную роль в дальнейшей истории находки. Предположив, что попавшие к нему четыре свитка и ряд фрагментов написаны на сирийском языке, Кандо, член сирийско-христианской общины, свел бедуинов с настоятелем сирийского монастыря св. Марка митрополитом Афанасием, купившим за 50 ф. ст. четыре свитка и несколько фрагментов.
Долго и безуспешно пытался митрополит Афанасий установить древность и значение этих рукописей, язык которых был ему непонятен. В январе 1948 г. он решил воспользоваться консультацией Сукеника. От имени митрополита его посланец просил о свидании с Сукеником. Из-за напряженного политического положения в Иерусалиме (1948 г.) свидание было назначено на нейтральной территории, разделявшей старый и новый город, и происходило при необычных для научных исследований обстоятельствах. Ночью, при свете карманного фонаря Сукеник рассмотрел показанные ему рукописи и сразу же определил текст библейской книги пророка Исайи. Остальные две рукописи, показанные Сукенику, содержали устав какой-то неизвестной общины. Посланец митрополита, личный знакомый Сукеника, доверил ему рукописи на три дня для более детального ознакомления. При возвращении рукописей договорились о встрече Сукеника с митрополитом для переговоров о покупке рукописей. Свиданию этому не суждено было состояться, и судьба рукописей решилась по-другому.
В феврале 1948 г. два монаха принесли от имени митрополита рукописи в американскую Школу восточных исследований в Иерусалиме. Находившийся тогда в Школе молодой американский ученый Джон Тревер определил в одной из рукописей текст книги Исайи и предположил большую древность этого свитка. Треверу удалось внушить митрополиту, что факсимильное издание повысит рыночную стоимость рукописей, и он получил разрешение на фотографирование их. Крупный американский востоковед Уильям Олбрайт, получив от Тревера фотографию одного отрывка, сразу определил подлинность рукописи и ее большую древность (I в. до н. э.) и в марте 1948 г. телеграфировал об этом Треверу, поздравив его "в связи с величайшим из сделанных в новое время открытием рукописей"
По фотографии!
Ну и так далее...
Наше время, 2018 год. В США в музее Библии хранятся 16 фрагментов тех свитков. Решили провести экспертизу. В 2020 вышел отчёт:
Полный отчет опубликован на официальном сайте Музея Библии, а кратко о нем рассказывает Science Alert. Коллекция свитков Мертвого моря, о которой идет речь, до сих пор считалась самой ценной в мире. Однако недавно появились сомнения в их подлинности.
Проведенное исследование подтвердило шокирующую догадку: ни один из 16 проанализированных фрагментов коллекции не является подлинным. Первые подделки были разоблачены в 2018 году. Тогда же Музей Библии в Вашингтоне привлек ведущих специалистов, чтобы проверить подлинность остальных артефактов.
"После исчерпывающего обзора всех изображений и результатов научного анализа стало очевидным, что ни один из текстовых фрагментов в коллекции свитков Мертвого моря Музея Библии не является подлинным", - говорит ведущий эксперт Колетт Лолл, основатель и директор Art Fraud Insights.
Было установлено, что каждый исследованный фрагмент был создан в XX веке, причем тот, кто их создавал, весьма искусно имитировал подлинные свитки. Результаты анализа сведены в 212-страничном отчете. То, что фрагменты являются подделками, подтвердили данные микроскопии, микрохимического тестирования и многое другое.
ах да, те свитки, что хранятся в Израиле, евреи отказались на экспертизу предоставить.
EliLapid, болтун, перед тем, как бросаться громкими терминами, надо понимать их значение. "Карбон-14" очень недостоверный источник. Его основополагающий принцип, что количество Углерода-14 постоянно. А это не так, совсем не так.
Тора. Что с ней не так в христианстве.
Добавлено: 31 мар 2025, 13:00
EliLapid
Rayden писал(а): ↑31 мар 2025, 12:06
ах да, те свитки, что хранятся в Израиле, евреи отказались на экспертизу предоставить.
90% свитков находятся в Британском музее, это то, что нашли на тогдашней трансиорданской территории.
Rayden писал(а): ↑31 мар 2025, 12:06
Его основополагающий принцип, что количество Углерода-14 постоянно
Все ровно наоборот. Количество углерода-14 (C-14) в атмосфере и в биосфере не является постоянным. Углерод-14 — это радиоактивный изотоп углерода, который образуется в верхних слоях атмосферы под воздействием космических лучей. Он затем участвует в углеродном цикле, попадая в растения и животных.
И нам известен период его полураспада
Тора. Что с ней не так в христианстве.
Добавлено: 31 мар 2025, 13:53
Rayden
EliLapid писал(а): ↑31 мар 2025, 13:10На деле:
млять, не надо цитировать цитату цитаты, когда есть первоисточники...
EliLapid писал(а): ↑31 мар 2025, 13:10
Музей Библии в Вашингтоне заявил о том, что часть хранящихся у него документов, входящих в корпус так называемых Кумранских рукописей, оказалась поддельной
смотрим оригинал на сайте музея:
Museum of the Bible curates 16 fragments associated with the Dead Sea Scrolls discoveries
НИ о каких "частях" речь не идёт, их всего 16.
Первоисточники надо изучать, а не цитировать что попало. Помнишь, как ты с планом дропшот лоханулся? Тут так же.
Получаешь ЖК за враньё. Сообщение с хернёй удаляю.
EliLapid писал(а): ↑31 мар 2025, 13:10
О чем это говорит? Что часть свитков подделана. Как это всегда происходит с древностями и антиквариатом
Хочешь сказать, евреи втюхали амерам подделку?

Тора. Что с ней не так в христианстве.
Добавлено: 31 мар 2025, 13:56
Rayden
EliLapid писал(а): ↑31 мар 2025, 13:00
Все ровно наоборот. Количество углерода-14 (C-14) в атмосфере и в биосфере не является постоянным. Углерод-14 — это радиоактивный изотоп углерода, который образуется в верхних слоях атмосферы под воздействием космических лучей. Он затем участвует в углеродном цикле, попадая в растения и животных.
И нам известен период его полураспада
не знаю, кому вам, но лично тебе, я уверен, этот период неизвестен ))))
Ну да ладно, к примеру ты знаешь период полураспада.
Предположим, ты даже определил, сколько четырнадцатого изотопа в отношении ко всему углероду в исследуемом тобою образце. Дальше что?
Как время определять будешь? Расскажи своими словами, не цитатами.
PS Я слазил в справочник и посмотрел.
Период полураспада углерода-14 = 5700 лет, плюс минус 30 лет.
Массовая доля среди всего углерода = 10 в минус десятой степени. Это одна десятимиллиардная часть. Т е на тонну его приходится 0.1 миллиграмм
теперь я готов слушать, как ты будешь определять древность свитка. В цифрах, пожалуйста. Не ответишь - попрощаемся с тобой до конца лета. А если вернёшься, то первый вопрос будет такой же.
Тора. Что с ней не так в христианстве.
Добавлено: 31 мар 2025, 14:13
Rayden
EliLapid писал(а): ↑31 мар 2025, 13:00
90% свитков находятся в Британском музее, это то, что нашли на тогдашней трансиорданской территории.
Подавляющее большинство свитков хранится в Иерусалиме, в музее Израиля. Большинство в закрытых запасниках, часть выставлена в павильоне "храм книги".
Задрал ты врать. На ЖК заработал сегодня.
Тора. Что с ней не так в христианстве.
Добавлено: 31 мар 2025, 15:49
EliLapid
Количество углерода 14, содержащегося в консервированном растении, моделируется уравнением f(t) = 10e^{-ct} . Время в этом уравнении измеряется в годах с момента смерти растения (t = 0), а количество углерода 14, оставшегося в консервированном растении, измеряется в микрограммах (микрограмм равен одной миллионной грамма).
Есть еще имножество подробностей (например, калибровка для южного и северного полушария по отдельности, моря и т.д.)
И раз у нас речь идет о пергаменте и папирусе - они производятся из "умерших" растений.
Новая хронология: за и против
Добавлено: 31 мар 2025, 17:50
Бушков
Александр-78 писал(а): ↑04 ноя 2024, 10:20
Да, согласен. Иные медали почётнее иных орденов
вот именно. Мои знаки Центра спецназа ФСБ - 034 и 078. Медаль ордена ЗЗПО - 76 000 с чем-то. Что почётнее?
