На берегах Шантары

Как это - что предпринимать? Строго следовать Закону! Высидел УДО, не безобразничал - пожалте условно-досрочно. Не высидел, порядок нарушал - извольте досиживать-с. А защитник прав у Ходора есть - адвокат называется. И как защищать права клиента он всяко лучше знает, чем орава горлопанистых дилетантов.

Medchen писал(а):может Ходора и держат уже незаконно (я в это не вникал), но народу - до фонаря все письма п-защитников.

Т.е.. я правильно понял: если народу до фонаря, то можно и незаконно держать?

Не-а, правильно: вор должен сидеть. Несмотря ни на какие "золотые глотки" п-защитников.

Medchen писал(а):Вернемся к теме правозащитников. Как Вы считаете, что надо по делу Ходора предпринять властям? Чем закончиться? А то уже подписывают правозащитные морды письма с требованием его освободить.

А что надо предпринимать то? Сидит, и пусть себе сидит. На общих основаниях.

Adolph писал(а):Как это - что предпринимать? Строго следовать Закону!

А если Фемида не хочет Закону следовать? Если на все обращения адвокатов она с большого бугра вон чего вытаращила? Шо Вы скажете, как профи?
Вор, конечно, должен сидеть в тюрьме. По закону. И не стоит закон превращать в кистень. Кистень этот может шарахнуть любого из нас.

Моня Пупкинд писал(а):А если Фемида не хочет Закону следовать? Если на все обращения адвокатов она с большого бугра вон чего вытаращила? Шо Вы скажете, как профи?Вор, конечно, должен сидеть в тюрьме. По закону. И не стоит закон превращать в кистень. Кистень этот может шарахнуть любого из нас.

Я немного не о том. Я про то, что правозащитники будут опять на пупу рубашку рвать, подписывать воззвания в защиту белого и пушистого Миши Ходора и ... остануться в меньшинстве, в значительном меньшинстве, ибо всем нам - подавляющему количеству населения - радостно, когда такая рожа как Ходорковский СИДИТ. И хорошо бы сидел подольше. Нет?

Medchen писал(а):Вернемся к теме правозащитников. Как Вы считаете, что надо по делу Ходора предпринять властям? Чем закончиться? А то уже подписывают правозащитные морды письма с требованием его освободить.
Вот в чем и проблема: может Ходора и держат уже незаконно (я в это не вникал), но народу - до фонаря все письма п-защитников. Народ (кто хоть чуточку этим интересуется) все равно будет на стороне государства и для него Ходор за решоткой - есть правльное состояние. И никак иначе!

Пока питерские будут в Кремле, Ходор будет в тюрьме, может и не справедливо, что ему приходиться отдуваться за грехи всех олигархов, но вполне законно. Хотя я бы присудил Ходору пожизненное изгнание из России с конфискацией всех активов.

Моня Пупкинд писал(а):А если Фемида не хочет Закону следовать? Если на все обращения адвокатов она с большого бугра вон чего вытаращила? Шо Вы скажете, как профи?

Моня, Вы насколько хорошо владеете информацией? Правосудие - штука малоэмоциональная, тут факты нужны. Могу заметить, что
а) "обжалуйте, обжалуйте до последнего, обжалуйте каждую букву" - этому учат на юрфаках будущих адвокатов и прокуроров. Совершенно естественно, что подавляющее большинство этих обжалований не удовлетворяется, но адвокат все равно будет писать. Такая работа. И втирать клиенту, что это не бессмысленно. Ибо так оно и есть.
б) тем не менее на всякую адвокатскую бумагу суд (Фемида ) даёт свою, где ОБЯЗАН ответить на поставленные вопросы (все до единого) со ссылками на Закон. Если какой-нибудь довод суд пропустит, то получит по шапке от вышестоящего суда. Ходору от этого - не жарко и не холодно, но судейский чиновник, готовивший ответ, лишится премии, а оно ему надо? Адвокат не применёт обратить внимание вышестоящего суда на то, что нижестоящий проигнорировал какие-то его доводы.
в) Закон не предусматривает обязанности по каждой новой жалобе заводить процесс. Иначе это было бы бесконечно.

Альваро писал(а):может и не справедливо, что ему (Ходорковскому) приходиться отдуваться за грехи всех олигархов

Да нет, он сидит за своё. Заслужил. И по-моему ещё не осознал.

Adolph, пожалуй, мой вопрос был, скорее, риторическим. Всё, что Вы написали - очевидно. Как очевидно и то, шо не только в России национальные Фемиды, несмотря на прописанные процедуры и ответственность судейских по закону, отнюдь не всегда соблюдают и закон, и процедуры (речь на за одного токо и конкретно Ходора). Иначе, согласитесь, нафига было вообще учреждать Европейский суд?

Medchen писал(а):И хорошо бы сидел подольше. Нет?

Я думаю, шо хорошо, когда все, кто посажен, сидит в строгом соответствии с духом и буквой закона. И шо закон одинаков для всех. Нет?

Adolph писал(а):Правосудие - штука малоэмоциональная, тут факты нужны.

Да?!?

Adolph писал(а):на всякую адвокатскую бумагу суд (Фемида ) даёт свою, где ОБЯЗАН ответить на поставленные вопросы (все до единого) со ссылками на Закон. Если какой-нибудь довод суд пропустит, то получит по шапке от вышестоящего суда.

Да?!? Потратить чей-то траф, выложив решение Л-ского суда и определение с кассации по этому решению, где на наши пересыпы статей и нормативных актов есть "мнение суда", и только, или на слово поверишь? Это только к примеру и крайне частный случай.
А щас чего я в суде почти три месяца штаны просиживаю, хотя все доказательства у меня в порядке? Нет, судье хочется нашу сторону за хвост взять. А адвокатша противной стороны бегает к ней через день и в уши ссыт, а судья ей всю инфу наперёд сливает.
Как-то вот пост слишком идейно выдержан Ваш, в отрыве от реальности.

Моня Пупкинд писал(а):Я думаю, шо хорошо, когда все, кто посажен, сидит в строгом соответствии с духом и буквой закона. И шо закон одинаков для всех. Нет?

Поржал

leckter писал(а):Как-то вот пост слишком идейно выдержан Ваш, в отрыве от реальности.

В точности как мне однажды Сан Саныч писАл: "Вы, Моня, идеалист и романтик"

leckter писал(а):Поржал

В смысле?