На берегах Шантары

Rayden писал(а):Поэтому обрати внимание на начало моей фразы: "Я думаю...".

Рэй, когда я применю такое же выражение - "я думаю", - ты ведь не будешь требовать от меня документального обоснования?

Rayden писал(а):

stapler писал(а):В 17-м году Сталин вместе с Каменевым и Зиновьевым революцию делал. А в 37-м его отношение к ним резко изменилось.

не факт

Т.е. Сталин был по-прежнему их соратником?
А замочил Зиновьева с Каменевым "кровавый карлик" Ежов по собственному желанию? А - нет, по решению Советского суда. И по требованию Советского народа.
А Сталин тут совсем не при делах. Я правильно понял?

Ни Немцов, ни Еху Москвы не авторитетны для меня, и вряд ли таковыми будут.

stapler писал(а):Рэй, когда я применю такое же выражение - "я думаю", - ты ведь не будешь требовать от меня документального обоснования?

Если будут твои рассуждения, то конечно не буду. Мне всегда интересны твои рассуждения. Если же будут утвержения о случившихся фактах, то буду требовать подтверждений. По-моему справедливо.

stapler писал(а):Т.е. Сталин был по-прежнему их соратником?

Ты путаешь, специально или намерянно два разных факта "быть соратником" и "отношение". Можно быть соратником и плохо относится.
К примеру, тот же Сталин и Свердлов жили вместе в ссылке и крайне плохо относились друг к другу. Но это не помешало им быть соратниками.

Возвращаясь с Кменеву и Зиновьеву, отношение к ним могло быть изначально плохое или же испортиться задолго до 37-го.

Вот из-за таких подтасовок и подмен понятий тебя и не любят.

Rayden писал(а):Вот из-за таких подтасовок и подмен понятий тебя и не любят.

Ладно, не перегибай.
Хрен с ними - с Зиновьевым и Каменевым. Никто, наверно, не знает, как они в 17-м друг друга любили-терпели-ненавидели. С Бухариным Сталин дружил. И?

А это обратный пример, личное отношение хорошее, а соратниками были плохими

stapler писал(а):

Rayden писал(а):Вот из-за таких подтасовок и подмен понятий тебя и не любят.

Ладно, не перегибай.
Хрен с ними - с Зиновьевым и Каменевым. Никто, наверно, не знает, как они в 17-м друг друга любили-терпели-ненавидели. С Бухариным Сталин дружил. И?

а потом Сталин узнал, что "друг" Бухарин тем временем бегает по оппозиционерам и шушукается с ними, как бы Сталина скинуть...

Бушков писал(а):а потом Сталин узнал, что "друг" Бухарин тем временем бегает по оппозиционерам и шушукается с ними, как бы Сталина скинуть...

Совершенно верно. И тов. Сталин имел полное право изменить свое мнение о Бухарине.
А Немцов за 12 лет не узнал ничего нового про Путина? Так чтоб изменить свое мнение о нем?

Немцов - столь грязный тип, что не верю я в его "прозрения".

stapler писал(а):А замочил Зиновьева с Каменевым "кровавый карлик" Ежов по собственному желанию? А - нет, по решению Советского суда. И по требованию Советского народа.

Смертный приговор Бухарину был вынесен на основании решения комиссии, которую возглавлял Микоян, членами комиссии были: Берия, Ежов, Крупская, Ульянова, Хрущёв.
%C1%F3%F5%E0%F0%E8%ED, %CD%E8%EA%EE%EB%E0%E9 %C8%E2%E0%ED%EE%E2%E8%F7
Сталина как раз в членах комиссии нет, а Ежов есть.

в точности так же тов Бухарин был членом комиссии по Шахтинскому делу и добился большинства голосов за смертную казнь вопреки позиции Сталина.

Альваро писал(а):Смертный приговор Бухарину был вынесен на основании решения комиссии, которую возглавлял Микоян, членами комиссии были: Берия, Ежов, Крупская, Ульянова, Хрущёв.

Бушков писал(а):в точности так же тов Бухарин был членом комиссии по Шахтинскому делу и добился большинства голосов за смертную казнь вопреки позиции Сталина.

А по Конституции приговор выносит суд, а не какие-то комиссии

stapler писал(а):А по Конституции приговор выносит суд, а не какие-то комиссии

Это по какой Конституции?

1977 года