На берегах Шантары

Моня Пупкинд писал(а): Но, IMHO, шоб систему, так сказать, довести до ума, отшлифовать, власти имеет смысл слушать и слышать не токо "одобрямс", но и критику. Хто-нить по какому-нить общероссиийскому телеканалу шо-нить подобное слышал? Можно, конечно, возразить, шо конструктивную критику не на ТВ высказывают, а иным способом и в др. месте. Согласный. Токо звучащая на ТВ критика демонстрирует, шо власть готова критику слушать и слышать, а так же делать из неё выводы.

Вот тут, наверное, и весь "корень преткновения". Вопрос в том, какая критика КОНструктивная, а какая ДЕструктивная.

Chief писал(а):

Чтобы добиться правильного функционирования Системы, необходимы десятелетия.

Вряд ли это реально, поскольку у нас Систему пытаются "подправлять" с разной степенью интенсивности чуть ли не каждое десятилетие. При этом каждый правильщик убежден в правильности своей корректировки. В результате от первоначально задуманного облика Системы мало что остается. Бесконечный процесс.

Тут остается надеяться, что команда, которая руководит сейчас, сумеет удержаться достаточное время, необходимое для отладки Системы. У Де Голля во Франции в свое время получилось.

Бушков писал(а):Они сами отключают датчики метана на "авось пронесет". Они прутся к мэру, который не есть хозяин шахты. Они перекрывают дорогу, по которой едут непричастные люди. Дают ли собственные невзгоды право делать нелепые пакости другим?

Сан Саныч, средняя з/п в Кузбассе - 25 тыс., и не баксов! Она привязана к выработке, т.е. такие расценки установлены. Вякнет шахтёр шо-нить против, и равноудалённый олигарх Р. Челсский выкинет (не сам, конечно) его с работы на тот самый йух. Куда в Междуреченске пойдёт этот шахтёр, чем семью кормить будет? А к мэру он прётся и дороги перекрывает, видимо, потому, шо не видит иного пути решения своих проблем. Попробуй с Романом пободаться! Я так думаю

Они сами отключают датчики метана на "авось пронесет". Они прутся к мэру, который не есть хозяин шахты. Они перекрывают дорогу, по которой едут непричастные люди. Дают ли собственные невзгоды право делать нелепые пакости другим? Вряд ли. Дебилизм лечится только омоновским берцом.

Датчики они отключают чтобы дать план. Не будет плана - получат тысяч 15- 20 , будет план - в два раза больше. Сами шахтеры говорят, что отключение датчиков простыми работягами невозможно долгое время без закрывания глаз или прямого пособничества со стороны ИТР разного уровня. А те в свою очередь ходят под собственником. К мэру народ пошел скорей от отчаянья - похороны в городе,сколько народа погибло - непонятно, тут Козовой еще про зарплату в 80 штук ляпнул... Многие на местном форуме говорили то же самое - мол мэр не при делах.Только собственника то еще найти надо, а мэр он вот он - свой, избранный. С перекрытием дороги тоже получилось мутно - народ похоже просто не знает и не верит, что есть другие методы решения подобных вопросов - цивилизованные. Ну и вспомнили 89-й и прочие годы. Только с организацией им до 89-го как до Луны...Многие шахтеры у нас говорят, что забастовку сейчас никто не поддержит - у всех кредиты,ипотеки, каждый дрожжит и держится за свое место. Насчет ОМОНа - согласен, по отзывам очевидцев те работали только по пьяным и тем кто швырял в ментов камнями. Я бы не назвал это все дебилизмом. Это просто отчаянье людей,которые не видят для себя другого способа привлечь внимание.

Тут остается надеяться, что команда, которая руководит сейчас, сумеет удержаться достаточное время, необходимое для отладки Системы. У Де Голля во Франции в свое время получилось.

Только непонятно,что в итоге то должно получиться... "Искупитель" ?

Chief писал(а): "Искупитель" ?

Да нет, да нет!..
Задачи то разные совершенно. У современного нашего руководства - задача именно настроить Систему на правильное функционирование. Пример с Де Голлем в том плане, что сходство с недостатком времени, определяемом для руководителя в сроке полномочий в соответствии с демократическими принципами. Де Голль сумел продлить полномочия на достаточное время. Врочем, и времени ему нужно было меньше.

У современного нашего руководства - задача именно настроить Систему на правильное функционирование.

ИМХО термин "правильное" - есть величина субъективная, допускающая самые разнообразные толкования.

Согласен. Перефразируем. У современного нашего руководства - задача именно создать функционирующую Систему.

Де Голлю было проще - захиденцев из Европ построить легко. А нас - хоть строй хоть падай, всё равно распи.дяи.

нас - хоть строй хоть падай, всё равно распи.дяи.

"Эт точно!" (С)

Бушков писал(а): Где Гусев, хнида?

Гусев сюда больше не вернётся - он не умеет участвовать в дискуссии.

Я подозревал...

лорд Хеллем писал(а):

Бушков писал(а): Где Гусев, хнида?

Гусев сюда больше не вернётся - он не умеет участвовать в дискуссии.

можно подумать,вы тут мастера дискуссий. Гусев не умеет. Ну,на что он способен,то,собственно,и показывает.

Бушков писал(а):Я, может, не то скажу... А не пошли бы эти шахтеры на йух? Они сами отключают датчики метана на "авось пронесет". Они прутся к мэру, который не есть хозяин шахты. Они перекрывают дорогу, по которой едут непричастные люди. Дают ли собственные невзгоды право делать нелепые пакости другим? Вряд ли. Дебилизм лечится только омоновским берцом.

28 человек задержаны и доставлены в милицию за участие в массовых беспорядках, вспыхнувших 14 мая в Кузбассе накануне дня траура по погибшим шахтерам на шахте «Распадская». Оказалось, что они не имеют никакого отношения к горнякам, а руководил ими находящийся в розыске преступник.
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-be ... 05891.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ну не так уж шахтеры и виноваты, если бучу устроили посторонние.

Вот 1989 год я этим шахтерам и не забуду. Они хотели свалить Советскую власть - они ее свалили. Поздно пить боржоми...