На берегах Шантары

Rayden писал(а):Ульянова почитай

Читал. Теоретик, ага.

практик. Высокого класса.

Бушков писал(а):практик. Высокого класса.

Сан Саныч, вот у меня сложилось такого впечатления, шо его предыдущие теоретицкие построения сплошь и рядом накрывались медным тазом, стоило токо их попробовать применить в реальной жизни. Другое дело, шо догматиком - в практицких вопросах - он, по-видимому, не был; довёл страну до ручки евонный военный коммунизьм - не побрезговал (в отличие от шибко "левых" коммунистов) НЭП применить. Сам факт, шо нигде в мире социализм ленинского толка не победил рынка, на мой взгляд, свидетельствует о принципиальной неверности теории. Это его "Государство как высшая и последняя...", по моему, такая бредятина. К тому же, не обременённая с приличными аргументами.

плохо я знаю его теорию, шоб дискутировать

Бушков писал(а):плохо я знаю его теорию, шоб дискутировать

Сан Саныч, ей-Богу, я слишком хорошо к Вам отношусь, шоб таки призывать Вас читать это.

читаю помаленьку

Моня Пупкинд писал(а):довёл страну до ручки евонный военный коммунизьм

Что именно он и довёл?

Мировая война плавно перетёкшая в Гражданскую, выходит, непричём?

Моня, вы телегу впереди паровоза, случайно, не ставите?

stapler писал(а):

hebron писал(а):Представил себе это управление - кошмарный сон.

Это точно. Интересно а как это себе представляли коммуняки когда обещали фабрики рабочим?

Рабочий контроль. В основном, над увольнениями и зарплатами. Остальное рабочим и самим было не слишком интересно.

Моня Пупкинд писал(а):

Бушков писал(а):практик. Высокого класса.

1. Довёл страну до ручки евонный военный коммунизьм
2. не побрезговал (в отличие от шибко "левых" коммунистов) НЭП применить.

1. Там, вообще-то, война шла. В войну и в Британии был военный коммунизм, а не только в России.
2. Ну дык война кончилась - а причем тут догмы?

Tadeush писал(а):

Моня Пупкинд писал(а):довёл страну до ручки евонный военный коммунизьм

Что именно он и довёл?

Мировая война плавно перетёкшая в Гражданскую, выходит, непричём?

Моня, вы телегу впереди паровоза, случайно, не ставите?

и Романовы, особенно последний, тут ни при чем?

Бушков писал(а):и Романовы, особенно последний, тут ни при чем?

"При чём", разумеется. Токо ведь война в 20-м кончилась, и понадобились Кронштадт с Тамбовом, шоб до вождя дошло, шо таки пора от вульгарной отбираловки перейти к чемуй-то более вменяемому. Каб не восстания, мобыть, этот военкомунизьм и далее бы протекал?

Моня Пупкинд писал(а):

Бушков писал(а):и Романовы, особенно последний, тут ни при чем?

"При чём", разумеется. Токо ведь война в 20-м кончилась, и понадобились Кронштадт с Тамбовом, шоб до вождя дошло, шо таки пора от вульгарной отбираловки перейти к чемуй-то более вменяемому. Каб не восстания, мобыть, этот военкомунизьм и далее бы протекал?

Не, не протекал бы. Никто его не собирался внедрять в обиход. "Военный коммунизм" - обычные, самые банальные меры военного времени - твердые цены на продовольствие, запрет свободной торговли, карточки и пр. В той или иной мере эти меры принимаются во всех войнах и во всех воюющих странах. Другое дело, что не каждое правительство способно провести их в жизнь. Царское - не смогло. Большевики - смогли.
Мужики бунтовали, начиная с 1918 года, а продразверстку отменили в 1921-м. Как только закончилась война, так сразу и отменили.

Про СТАЛИНА и... дурочку

http://kan-kendarat.livejournal.com/73690.html

Описание ужасов в лагерях при строительстве Куйбышевского гидроузла.

Прудникова писал(а):Никто его не собирался внедрять в обиход.

Вот в этом я не уверен. Елена, есть ли Вашему тезису какое-нить документальное подтверждение?

Прудникова писал(а):"Военный коммунизм" - обычные, самые банальные меры военного времени

Согласен, система, жёстко структурированная сверху, эффективна в период чрезвычайных ситуаций - война и т.п. катаклизмы. В нормальных условиях она не выдерживает конкуренции с нормальным рынком. Потому-то, на мой взгляд, большевистский социализм везде и всегда проигрывает рыночной экономике.

Моня Пупкинд писал(а):Потому-то, на мой взгляд, большевистский социализм везде и всегда проигрывает рыночной экономике.

Мантры.
Вон от, ваш "свободный рынок":

Президент США Барак Обама признался в том, что в скором времени в федеральной казне может оказаться недостаточно денег для своевременной выплаты пенсий. Об этом он заявил в интервью каналу CBS News во вторник, 12 июля.

Обама сообщил, что "не может гарантировать" выплату пенсионных пособий 27 миллионам человек, денежные средства которым должны быть переведены 3 августа. Причина этого, по словам президента, в неразрешенном вопросе об увеличении допустимого размера госдолга.

http://www.lenta.ru/news/2011/07/13/noguarantee/" onclick="window.open(this.href);return false;