Империя Николая 2-го - отсталая империя?

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Разве Карелия при Хрущёве вошла в состав РСФСР?
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Альваро писал(а):А зачем Сталин Карелию отрезал от России, если б не Хрущев, была б щас Карелия независимым государством.
Поясните точнее, как и когда Сталин Карелию отрезал?
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Любитель Блондинок
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 11:27
1
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Любитель Блондинок »

Альваро писал(а):А зачем Сталин Карелию отрезал от России, если б не Хрущев, была б щас Карелия независимым государством.
Я так думаю, карелы сейчас содрогнулись
А чего тут думать? Наливай да пей
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Сообщение Альваро »

Владимир писал(а):
Альваро писал(а):А зачем Сталин Карелию отрезал от России, если б не Хрущев, была б щас Карелия независимым государством.
Поясните точнее, как и когда Сталин Карелию отрезал?
В 1940 г. Карелия стала союзной республикой, в 1956 г. перестала ей быть.
К дьяволу, любовь!!!
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Ну это не отрезал, а изменил ее статус. Была, насколько, я помню Карело-Финская ССР, а стала Карельская АССР в составе РСФСР. И кстати, хорошо, что так сделали, если бы Карело-Финская ССР продолжила бы свое существование в качестве полноправной республики СССР, то возможно сейчас бы мы имели на одного члена СНГ больше вместо Республики Карелия в качестве субъекта РФ. Видел как-то коллекционное издание какого-то справочника по всем республикам СССР. Так изображены герб, флаг и прочие атрибуты Карело-Финской АССР. Раньше даже не знал, что такая республика имела место быть.
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Любитель Блондинок
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 11:27
1
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Любитель Блондинок »

Владимир писал(а):Ну это не отрезал, а изменил ее статус. Была, насколько, я помню Карело-Финская ССР, а стала Карельская АССР в составе РСФСР. И кстати, хорошо, что так сделали, если бы Карело-Финская ССР продолжила бы свое существование в качестве полноправной республики СССР, то возможно сейчас бы мы имели на одного члена СНГ больше вместо Республики Карелия в качестве субъекта РФ. Видел как-то коллекционное издание какого-то справочника по всем республикам СССР. Так изображены герб, флаг и прочие атрибуты Карело-Финской АССР. Раньше даже не знал, что такая республика имела место быть.
Там даже ордена свои были по моему. хотя могу ошибаться
А чего тут думать? Наливай да пей
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66968
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Перечитай правило 4.6, а то подвернешься под горячую руку...
Роман Донецкий
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 01 май 2009, 12:46
1

Сообщение Роман Донецкий »

Владимир писал(а):Ну это не отрезал, а изменил ее статус. Была, насколько, я помню Карело-Финская ССР, а стала Карельская АССР в составе РСФСР. .
А это когда все финны втихаря свалили в Финляндию из страны победившего социализма.Тогда и пришлось переименовывать республику.
Вообще,это так товарищ Сталин делал политику.Вот есть Карело-Финская республика в составе СССР.Что дальше?А всё просто!По стране летит лозунг :даёшь воссоединение финского народа!-и вперёд,на Финляндию!Как это было с Зап.Украиной,зап.Беларуссией,Бессарабией.То же самое позже было в Корее.А в Китае у товарища Сталина был такой кусок под названием Синьцзян.В Иране проблема севереного и южного Азербайджана в умелых руках Сталина тоже постоянно находилась в стадии медленного горения.
Разделяй и властвуй!
Владимир Сачивко
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 29 май 2008, 18:33
Skype: kazel71

Сообщение Владимир Сачивко »

Роман Донецкий писал(а):А это когда все финны втихаря свалили в Финляндию из страны победившего социализма.Тогда и пришлось переименовывать республику.
В цифрах бы хотелось бы услышать...
А не цитаты (без кавычек) из В. Суворова...
Хотя бы что-нибудь своё бы внёс, Ромушка, а то только передираешь у других...
Я - самый добрый здесь. А если кто-то станет добрее чем я, я его быстренько убью и снова буду самым добрым!!!
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Роман Донецкий Вы еще забыли о том, что Сталин Прибалтику присоединил в 1940 году. В политике, как известно, руководствуются исключительно национальными интересами. Сталин присоединял в предвоенные годы ряд территорий к СССР, и делал это не в белых перчатках. Думаю, в белых перчатках заниматься присоединением новых земель вряд ли у кого бы получилось. Но есть нюанс - Сталин возвращал в основном территории Российской Империи, которые были отторгнуты от нее не без активного участия Запада двумя десятилетиями раньше. Так что какое-никакое, а оправдание его действий имеется. И давайте еще не забывать, что после войны Сталину удалось вернуть половину Сахалина и Курилы, да еще Восточную Пруссию присоединить в качестве компенсации. И в любом случае, правитель, который собирает земли, вызывает уважения больше, нежели правитель, которые их разбазаривает. Что касается проблемы Северного и Южного Азербайджана, то Сталин хотел максимально усилить свое влияние в Иране, в котором как известно, много нефти, и недопустить усиления влияния там англосаков. Добывать и транспортировать иранскую нефть дешевле, чем западно-сибирскую. Контроль нефтедобычи в Иране в сочетании со своей собственной нефтедобычей позволил был серьезно влиять на мировые цены на нефть и при необходимости давить этим фактором на Запад не хуже, чем ядерным арсеналом. А еще влияние в Иране можно было использовать как козырь для торговли с теми же англосаксами за проливы Босфор и Дарданеллы и размещением ракет в Турции. Имея под контролем кусок Китая под названием Синьцзян, можно влиять на эту страну, и направлять ее внешнюю политику в выгодное себе русло. А в союзе с Китаем вести диалог с Западом как-то комфортнее. Про Корею - если бы Сталин не смог взять под контроль хотя бы ее часть, то вся Корея полностью ушла бы под контроль США.
Разделяй и властвуй!
Правильнее будет сказать - присоединяй и властвуй. Нормальный руководитель страны, который проводит нормальную и успешную внешнюю политику. Или вам может наш прежний гарант Конституции по душе, вместе с его замечательным министром иностранных дел Козыревым? Эти-то уж полные демократы - не только ничего не присоединили, но и то что было отдали.
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Роман Донецкий
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 01 май 2009, 12:46
1

Сообщение Роман Донецкий »

Владимир писал(а):Роман Донецкий Вы еще забыли о том, что Сталин Прибалтику присоединил в 1940 году. В политике, как известно, руководствуются исключительно национальными интересами. .
Товарищ Сталин как последовательный большевик никогда не руководствовался национальными интересами.У пролетариев,как известно,нет отечества."Даёшь мировую революцию!"-вот первый и основной лозунг большевиков.
"Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"-помните такую песню,занимавшую верхние строчки сталинского хит-парада?
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66968
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Роман Донецкий писал(а):"Даёшь мировую революцию!"-вот первый и основной лозунг большевиков
Именно поэтому он придавил Коминтерн и все ресурсы направил на развитие внутренней экономики.
Ромик, учи историю. А пока тебе "лучше жевать, чем говорить".
Роман Донецкий писал(а):Товарищ Сталин как последовательный большевик никогда не руководствовался национальными интересами.
Бред.
Роман Донецкий
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 01 май 2009, 12:46
1

Сообщение Роман Донецкий »

Rayden писал(а):Именно поэтому он придавил Коминтерн и все ресурсы направил на развитие внутренней экономики.
Ромик, учи историю. А пока тебе "лучше жевать, чем говорить".
И в каком году Сталин разогнал Коминтерн? (зевая)
Ладно,не напрягайтесь.В 1943.Когда не до мировой революции было.А что было после 1945г.,так это можно обсудить в другой ветке.Можно начать с количества военных округов на территории СССР,сравнив их количество в 1939 и 1950 годах (например).
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 66968
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Роман Донецкий писал(а):И в каком году Сталин разогнал Коминтерн? (зевая)
Ладно,не напрягайтесь.В 1943.
Иди спи, сонечка. Коминтерн, как реальная огромная организация, направленная на разжигание мирового пожара и поглощавшая огромные средства, перестала существовать году эдак в 30-м, когда Бухарин в лоб получил. Больно, но не смертельно.
Вт как раз в 30-х стало не до мировой революции, надо было страну поднимать - коллективизация, индустриализация и т д - все то, что тебе давно вдалбливают. Именно к тридцатым страна перешла от теории Троцкого о мировой революции к теории Сталина о построении социализма в одной отдельно взятой стране.

Учи историю, Ромочка.
Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Сообщение Альваро »

А в 1946 г. Сталин основал Коминформ, который прикрыл Хрущев, видимо решил дать мировой революции 2-е дыхание.
К дьяволу, любовь!!!
Ответить