На берегах Шантары

Феникс писал(а):Ну что ж, думаю с королями на руси можно закруглиться и опровергнуть на сей счет энциклопедии. Не был Даниил королем, тем более от папской курии. Если за такие дела, которые он творил, папы римские давали бы титулы сии, то очень скоро от католицизма не осталось бы ничего. За огромный вред - вознаграждение? Бутафория все это.

Откуда такое предположение? И что такого натворил Даниил, чтобы папа не дал ему титула?

Фениксу не доложился.
А раз сам Феникс не смог найти, в каком городе короновали Даниила, значит этого не было. Более того, прочитав заметку в энциклопедии о Данииле, Фенкс решил, что Даниил вообще не достоен титула короля.

Феникс, хватит чушь нести. Ты бы хоть в википедию заглянул бы:

Оба предложения римским папой Иннокентия IV Даниилу королевской короны и помощи против Орды в обмен на католизацию русских земель хронологически совпадают с вышеупомянутыми галицкими походами. Знаменитый Плано-Карпини, по дороге в Орду, заговорил с Васильком, а затем и с самим Даниилом о соединении церквей.

У Даниила были основания принять союз с Римом на условиях папы.

...

Даниил согласился принять королевский венец и в январе 1254 г. был коронован в Дрогичине. Уже в 1253 году Иннокентий IV объявил крестовый поход против Орды, призвав к участию в нём сначала христиан Богемии, Моравии, Сербии и Померании, а затем и католиков Прибалтики, к коим помимо Тевтонского ордена с 1251 года уже относилась и Литва во главе с князем Миндовгом.

Хотя насколько у меня в голове отложилось, папа кинул Даниила и реальной помощи против татар Даниил не дождался.

Подвижниками Римских пап в восточной европе были венгры и поляки. Это истина. В странах балтии тех времен, католицизм продвигал Тевтонский орден, который был на хорошем счету и пап римских. И с теми и с этими Даниил дрался отчаянно, отстаивая православие. А на войне, как на войне. Может и костелы не щадил, которые уже начинали обустраиваться на территориях нынешней Украины и на Литве, сегодняшней Белорусии. Православие там сохранилось и до наших дней. Даниил постарался. А папа против татар ему не помог - так и небыло их там. Бушков красноречиво это доказал. Остается только зло католицизму, которое Даниил чинил Риму, и помощь его Священной Римской Империи в борьбе против Рима. Это не оспоримо. Как ни как сподвижник Фридриха Второго, которому многие раза папы пели анафемы.
Остается только одно, что Иннокентий сошел с ума, дав титул короля Даниилу, либо это было театральное представление от Священной Римской Империи Даниилу, чтоб ушел во свою волость. С условием этим.
Википедия - это хорошо, а есть ли вести из архивов Ватикана, где какие то источники сообщают, что действительно, сей титул Даниилу дан. Про других то королей, вероятно, есть. А про Даниила сомневаюсь. Сейчас, когда Галиция откровенно заняла прозападную позицию, которая антирусская и антиправославная, они могут подоврать по этому вопросу. Все таки иезуиты... "Все, что хорошо папе римскому, то делать можно. Все!"

Самую антироссийскую и антиправославную позицию занимал СССР как государство и советские люди как часть его населения . Спорить "бум или не бум"?

Жорік писал(а):Самую антироссийскую и антиправославную позицию занимал СССР как государство и советские люди как часть его населения . Спорить "бум или не бум"?

Довольно странное начало спора.
Народы России в СССР жили лучше, чем до него, а антирелигиозность полезна во всех случаях.

Жорік писал(а):Самую антироссийскую и антиправославную позицию занимал СССР как государство и советские люди как часть его населения . Спорить "бум или не бум"?

Как это относится к теме "Короли на Руси"?

Да это я на последний абзац Фениксового ответа. Он "попёр" на нынешние Галицию и Европу. Я за них обиделся, но в огонь его не бросил - просто лёгкий щелчок.

И поэтому ты приплел СССР? Зубы не заговаривай.
Феникс конечно много туфты гонит, но тут он прав. Я был не так давно во Львове и подтверждаю - антирусская и антиправославная позиция тама.

А так и будет, пока Кремль будет в "советской" позиции и строить из себя защитника православия. И не только в западной Украине! Пусть себе попы скубутся за паству, а политики за электорат, но - раздельно! И только в своих странах!

Г-н Жорик! Вот интересную Вы позицию занимаете. Вы посмотрите на ситуацию непредвзято. А почему бы Кремлю не заняться защитой православия у западэнцев, если это в его кремлевских силах? Главное, некому сказать: Эй, Кремль, а ну не чирикай на папских пажитях. Хоть и не лучшее время, но и не проститутские девяностые, ей-Богу.

Rayden писал(а):И поэтому ты приплел СССР? Зубы не заговаривай.
Феникс конечно много туфты гонит, но тут он прав. Я был не так давно во Львове и подтверждаю - антирусская и антиправославная позиция тама.

А как с поляками? Поляк лучше москаля или хуже?

Иван Кудишин писал(а):Г-н Жорик! Вот интересную Вы позицию занимаете. Вы посмотрите на ситуацию непредвзято. А почему бы Кремлю не заняться защитой православия у западэнцев, если это в его кремлевских силах? Главное, некому сказать: Эй, Кремль, а ну не чирикай на папских пажитях. Хоть и не лучшее время, но и не проститутские девяностые, ей-Богу.

Защита единоверцев, сограждан, братьев по классу и пр. - прекрасный повод для вмешательства в дела государств, интересующих "защитника". Сюда же можно добавить "бремя белого человека", "освобождение гроба господня", "спасение душ язычников" и т.д, и т.п.
В Украине достаточно "ратей небесных" православия(?), которые "сами с усами", "без сопливых обойдутся". Или Кремлю больше заняться нечем на подвластной территории?

Жорік писал(а):

Rayden писал(а):И поэтому ты приплел СССР? Зубы не заговаривай.
Феникс конечно много туфты гонит, но тут он прав. Я был не так давно во Львове и подтверждаю - антирусская и антиправославная позиция тама.

А как с поляками? Поляк лучше москаля или хуже?

Попробуй сам ответить на свой вопрос и обосновать его, а потом я выскажу свое мнение, ок?

По моим сведениям, в исторической ретроспективе украинцы относились к ним "одинаково хорошо". Если негатив с поляками закончился "Вислой", то с москалями (хоть и в лёгких формах) - до сих пор