Так вот коз этих и лошадей и коров в голодающие регионы отправляли в том числе и с Урала. Забирали хлеб и с/х сверх установленных норм... Моих прадеда и прабабку тоже задело... Как это было я уже рассказывал на форуме и хватит об этом...
Так я что хочу в который раз сказать: Наши предки пережили/переварили эту беду и предлагаю закрыть эту тему...
Голодомор-2
-
Жестокий зверь
- Сообщения: 4367
- Зарегистрирован: 18 мар 2005, 19:26
- Откуда: Екатеринбург
-
Владислав
- Научный консультант
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 20 май 2005, 23:20
- Skype: vlad_hdi
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Конечно, НКВД спасало село, а мою бабушку и ее родных, которые пытались наломать кукурузы, дабы не сдохнуть с голода пытались прикончить затаившиеся враги Советской власти или диверсанты, высадившиеся на территории СССР.beringoff писал(а):А это была его(НКВД) прямая обязанность.
Оно не спасало, оно спасло.
А Leo я верю, не всем так свезло, как в Савро. Не везде енкаведешники успели.
Ну, ладно, докторишка! Ты меня ещё не знаешь, ты меня узнаешь. Знаешь, какой я подлый, знаешь, какой я злой? Я жутко нехороший, я способен на любую гадость! (c)
В последние десятилетия слишком много грязи на НКВД льют. Хотя организация работала, справлялась со своими обязанностями и еще играла роль пожарной команды. Вспомнить Заградотряды НКВД во время войны. Сколько чекисты жизней спасли? Сколько раз спасали фронт от прорыва, наводили порядок в тыло, направляли в полки сборные маршевые роты собранные из "потерявшихся" бойцов. Заодно и диверсантов ловили, бандюков отстреливали. Они и после войны хорошо работали, быстро западную Украину, Прибалтику и Кавказ от нациков и бандитов очистили.beringoff писал(а):А это была его(НКВД) прямая обязанность.WERWER писал(а):beringoff Вы, что хотите сказать, что НКВД спасало село?
Оно не спасало, оно спасло.
А Leo я верю, не всем так свезло, как в Савро. Не везде енкаведешники успели.
Мир безграничен, границы ставят люди.
Например, кто конкретно пытался прикончить вашу бабушку и её родных, которые пытались наломать кукурузы.Владислав писал(а):Каких именно?anvatych писал(а):таки докуметального подтверждения своих слов украинская обчественность предоставить не хочет:
Анатолий
I am responsible for all of my mistakes. And so are you.
Я в ответе за все мои ошибки. И вы – тоже. (Д.Буш)
Я в ответе за все мои ошибки. И вы – тоже. (Д.Буш)
-
lastjoke
- Отец-Инквизитор
- Сообщения: 4767
- Зарегистрирован: 05 окт 2004, 14:46
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Так, господа - заканчиваем наезды. Мы с вами не на заседании Международного трибунала, и не в качестве обвиняемых (это я российской части форума).
ИМХО, ясно, что Россия не согласится на роль обвиняемого в данном вопросе. Тем более - на роль ответчика. Вот только лично мне интересно узнать, как именно некоторые силы на Украине собираются аргументировать свои наезды. Я никоим образом не отождествляю наших уважаемых украинских собеседников с этими самыми "силами". Но именно они - в силу языковой и географической приближенности к "источнику возмущений" способны лучше всего донести до нас всех аргументацию "наездников". Так что давайте спокойно их послушаем.
А к украинской диаспоре настоятельная просьба ускорить насколько возможно выкладку информации. Либо прикрыть тему до тех пор, пока не будет подобран некий блок данных для обмысления и обругивания. Прав у вас хватает. Начинайте УПРАВЛЯТЬ контентом.
ИМХО, ясно, что Россия не согласится на роль обвиняемого в данном вопросе. Тем более - на роль ответчика. Вот только лично мне интересно узнать, как именно некоторые силы на Украине собираются аргументировать свои наезды. Я никоим образом не отождествляю наших уважаемых украинских собеседников с этими самыми "силами". Но именно они - в силу языковой и географической приближенности к "источнику возмущений" способны лучше всего донести до нас всех аргументацию "наездников". Так что давайте спокойно их послушаем.
А к украинской диаспоре настоятельная просьба ускорить насколько возможно выкладку информации. Либо прикрыть тему до тех пор, пока не будет подобран некий блок данных для обмысления и обругивания. Прав у вас хватает. Начинайте УПРАВЛЯТЬ контентом.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним ...
Копаясь в инете наткнулся на одного чувака из США. Вернее, на его статью. Думаю, кое-кому будет познавательно эту статью на раз прочитать...
Зовут чувака Михаил Майоров.
Называется статья "Искусственный Голодомор в отдельно взятом штате Америки."
Собственно, название говорит само за себя. Ссылка вот.
http://www.reactioner.com/articles/491.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Зовут чувака Михаил Майоров.
Называется статья "Искусственный Голодомор в отдельно взятом штате Америки."
Собственно, название говорит само за себя. Ссылка вот.
http://www.reactioner.com/articles/491.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Поэтому, думаю, что церковь - это ты сам, твоя вера. Не нуждается бог, если он есть, еще в целой пирамидальной канцелярии под собой. И верующему тоже на это класть вприсядку. (с)
Интересно про голодомор в.... США.
http://novchronic.ru/1322.htm
http://novchronic.ru/1322.htm
Почти все в России, благодаря заботам Сванидзе, знают о двух миллионах переселённых коммунистами кулаках ("спецпереселенцев") обеспеченных, заметим, в местах переселения либо землёй, либо работой. Но мало кто знает при этом о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости - ничем.
Это раскрестьянивание по американски - может быть, и "оправданное необходимостью укрупнения с/х производства" - может быть полностью и безоговорочно поставлено в один ряд с раскулачиваем проведённым в СССР ровно в те же годы, в схожих масштабах и для решения тех же экономических вызовов - необходимости роста товарности сельского хозяйства в предвоенный период, его укрупнения и механизации.
Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность.
Швеция и Сталин
А вот статистика по "голодомору" в Швеции, в период сталинской коллективизации и индустриализации в Украине с 1920 по 1943 год:
Количество родившихся в Швеции девочек в те года:
1920 - 63784 чел
1921 - 59769
1922 - 54713
1923 - 52952
1923 - 51169
1924 - 49696
1925 - 47893
1926 - 45929
1927 - 45902
1928 - 43535
1929- 44303
1930- 42810
1931 - 42282
1932 - 39952
1933 - 39945
1934 - 39969
1935 - 42083
1936 - 42539
1937 - 44403
1938 - 46162
1939 - 45156
1940 - 47346
1941 - 54267
1942 - 59825
1943 - 63883
Постройте график.
Хорошо видно, что с 1920 по 1933 (!!!) маленьких девочек стало на 37 (!!!) процентов меньше, чем в 1920 году.
Интересно, что минимум рождений приходится на 1933 год.
В 1933 году младенцев стало на 37% (!!!) меньше, чем в 1920 году.
Что это смертность беременных и младенцев?
Цифры взяты с сайта Statistics Sweden:
Демографическая пирамида:
http://www.scb.se/templates/tableOrChart____43017.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
Здесь эти цифры в экселе:
Swedish Population (in one-year groups) 1860-2007:
http://www.scb.se/templates/Product____25799.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
Количество родившихся в Швеции девочек в те года:
1920 - 63784 чел
1921 - 59769
1922 - 54713
1923 - 52952
1923 - 51169
1924 - 49696
1925 - 47893
1926 - 45929
1927 - 45902
1928 - 43535
1929- 44303
1930- 42810
1931 - 42282
1932 - 39952
1933 - 39945
1934 - 39969
1935 - 42083
1936 - 42539
1937 - 44403
1938 - 46162
1939 - 45156
1940 - 47346
1941 - 54267
1942 - 59825
1943 - 63883
Постройте график.
Хорошо видно, что с 1920 по 1933 (!!!) маленьких девочек стало на 37 (!!!) процентов меньше, чем в 1920 году.
Интересно, что минимум рождений приходится на 1933 год.
В 1933 году младенцев стало на 37% (!!!) меньше, чем в 1920 году.
Что это смертность беременных и младенцев?
Цифры взяты с сайта Statistics Sweden:
Демографическая пирамида:
http://www.scb.se/templates/tableOrChart____43017.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
Здесь эти цифры в экселе:
Swedish Population (in one-year groups) 1860-2007:
http://www.scb.se/templates/Product____25799.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
-
Владислав
- Научный консультант
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 20 май 2005, 23:20
- Skype: vlad_hdi
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Голодомор это не снижение рождаемости, а увеличение смертности от экзогенной причины, т.е. от голода. Причины снижение рождаемости в Швеции в этот период очень хорошо проанализированы в книге Вишневского А.Г. "Демографическая революция" http://demoscope.ru/weekly/knigi/dem_re ... revol.html" onclick="window.open(this.href);return false;. Там же есть данные по смертности в Швеции за интересующий Вас период, а данные по смертности в Украине я Вам предоставлю.
Ну, ладно, докторишка! Ты меня ещё не знаешь, ты меня узнаешь. Знаешь, какой я подлый, знаешь, какой я злой? Я жутко нехороший, я способен на любую гадость! (c)
Абсолютно правильно!Владислав писал(а):Голодомор это не снижение рождаемости, а увеличение смертности от экзогенной причины, т.е. от голода.
Только эту правильность применяют ко всем другим странам, а в отношении Украины валят все в одну кучу и в этой куче пытаются закопать москалей.
Если во всем мире народ дохнет - это объективные причины.
А то же самое в то же время у нас - это происки....