Страница 89 из 100

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 17 июн 2015, 16:24
Моня Пупкинд
Guram, ну вот Вы бы в другой раз и подумали, прежде чем употреблять выражения типа "крутостью", "тайным знанием", а также "умом и сообразительностью".
А ежели Вас аргументы Бушкова не убедят, то почитайте ещё и в этой же теме дискуссию об этот вопрос. Там моё мнение об него достаточно ясно выражено. Возникнет у Вас шо-нито дополнительное - готов обсудить. Токо шоб не толочь воду в ступе. ОК?

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 17 июн 2015, 17:10
Guram
Моня Пупкинд писал(а):ОК?
Добро.

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 10:29
Tadeush
Guram писал(а):А Римской от Атлантического практически до Индийского океана
:o Хрена себе "практически"!
Guram писал(а): владения Британской империя на полмира простирались Вас не смущает?
Guram писал(а):нынешняя территория России Вас не вводит в смущение?
Вот в этом и проблема - из которой произрастает увлечённость "альтернативной историей".

Разные это вещи - империи Индустриальной эпохи и государственные образования более древних времён. Просто разные.

И рассуждать что у Британской империи был телеграф, поэтому она могла существовать, а у Чингис-хана телеграфа не было, поэтому Монгольской империи не было - это ...

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 11:51
Guram
Tadeush писал(а):Разные это вещи - империи Индустриальной эпохи и государственные образования более древних времён. Просто разные.
Так понимаешь в чем вопрос, разные то они конечно разные, но главным средством передвижения-то все равно оставалась лошадь (сухопутным).

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 11:53
Guram
Tadeush писал(а):И рассуждать что у Британской империи был телеграф, поэтому она могла существовать, а у Чингис-хана телеграфа не было, поэтому Монгольской империи не было - это ...
Ага, учитывая, что беспроводной телеграф впервые в 1895 году был изоретен, о по всем остальным осуществить быструю передачу данных из Англии, например, в Индию, ну очень затруднительно :D (Я так думаю)

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 12:01
Tadeush
Guram писал(а):но главным средством передвижения-то все равно оставалась лошадь (сухопутным).
Англичане в XVIII-XIX веках строили свою империю передвигаясь, главным образом, на лошадях??? :shock:
Guram писал(а):беспроводной телеграф
А других телеграфов не бывает?

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 12:04
Rayden
Guram, ошибаешься. Телеграфный кабель Лондон-Бомбей проложен в 1870

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 12:11
Tadeush
Rayden, он про беспроводной пишет.
А вообще XIX век с точки зрения скалигеровских происков - очень подозрителен: два Наполеона, три Александра...
Отсутствие беспроводного телеграфа, делающее невозможным образование Британской империи, опять же...

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 12:15
Guram
Rayden писал(а):Guram, ошибаешься. Телеграфный кабель Лондон-Бомбей проложен в 1870
Пусть, на Индия фактически стала английской колонией во второй половине 18 века, а кабель проложили в 1870 году, т.е. плюс-минус 100 лет, это больше чем существовала монгольская империя, как единое образование.

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 12:18
Guram
Tadeush писал(а):Англичане в XVIII-XIX веках строили свою империю передвигаясь, главным образом, на лошадях???
Да нет, конечно, но чтобы захватить и контролировать территорию "над ней должны висеть яйца твоего пехотинца" (с), ну, не постреляешь ты далеко с кораблей, даже если по реке на них проплыть можно, что тоже иногда бывает весьма затруднительно, и вот тут сухопутные средства передвижения начинают играть решающее значение.

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 12:18
Guram
Tadeush писал(а):два Наполеона
А не три разве?

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 13:19
Tadeush
[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11114755#p11114755]««[/url] Guram писал(а):
Tadeush писал(а):два Наполеона
А не три разве?
А второй - вообще ничем не прославился.
Его Скалигер придумал, чтобы историю удлинить.

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 13:22
Данила
[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11114759#p11114759]««[/url] Tadeush писал(а):
[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11114755#p11114755]««[/url] Guram писал(а):
Tadeush писал(а):два Наполеона
А не три разве?
А второй - вообще ничем не прославился.
Его Скалигер придумал, чтобы историю удлинить.
и Людовика 17-го тоже

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 13:26
Tadeush
Guram писал(а):Индия фактически стала английской колонией во второй половине 18 века
Вообще-то в 1858 году, после Восстания Сипаев и упразднения Ост-Индской компании.
(Тогда же был низложен и отправлен в изгнания последний император из династии Великих Моголов).

До этого Индия - конгломерат княжеств разной степени независимости, владений Ост-Индской компании, колоний других европейских государств.

Как видишь, это (образование более-менее централизованных империй, в современном понимании этого термина) очень хорошо коррелирует с техническим прогрессом.

Re: Чингисхан: неизвестная Азия

Добавлено: 19 июн 2015, 13:28
Tadeush
Ага. Экая падлюка энтот Скалигер.