На берегах Шантары

Сейчас нет СССР. Как можно сравнивать экономику второй в мире сверхдержавы и лимитрофа, живущего в значительной степени за счет российских дотаций. Но это не отменяет идиотизма советской экономики,от которого можно было бы легко избавится, откажись руководство от дурацкой идеологии, фактически религии, и прояви оно больше здравого смысла. Как это делается, показал Китай.
А доходы мои составляют где то половину от того, что я имел бы в СССР, сохранись он до сих пор, с учетом стажа и квалификации.

Вот эту цель и преследовали вражины - ухудшение уровня жизни граждан. Шо СССР, шо республик.

Естественно. Надоело переливать из пустого в порожнее, поэтому подвожу итог. Развал СССР - верх экономического идиотизма. Нужно было избавиться от советских экономических нелепостей, поменять, во многом систему, но сохранить единое государство. Насколько это было реально при той ситуации и тех кадрах на верху, не знаю. У китайцев получилось, значит, в принципе, было возможно. Но не сложилось.

Дана писал(а): ↑16 мар 2019, 19:56

Партизан 74 писал(а): ↑16 мар 2019, 19:42 Да блять!!! 25 рублей джинсы стоили. 25 рублей! Какая, нах, зарплата?

Нет, моя мама купила свои первые джинсы за 180 рублей, при зарплате чертежника-конструктора 80 рублей. Специально на них собирала.
Это такое событие для нее было, что мы все об этом слышали не раз.

Ну вот тут знатоки СССР пишут, что джинсы 25 стоили...

Партизан 74 писал(а): ↑16 мар 2019, 22:22

Дана писал(а): ↑16 мар 2019, 22:11 Дефицит был, иначе бы никто не обсуждал эту тему.

Вопрос в другом - когда.
Ну и да, были некие издержки огромной логистической системы.
Однако говорить о том, что вся страна сидела на макаронах с маргарином - бред.

Дана писал(а): ↑16 мар 2019, 22:11 А точечные примеры - " у нас была сметана", " у нас были вяленые бананы"... ничего не отменяют.

Бананы, мясо и сметану подтверждают из Куйбышева, Питера и Ростова. Неслабая точка, больше Украины размером.

В Ленинград бананы привозили раз в год, в Гавани ставили киоски и в них продавали, по 2 килограмма в одни руки, поэтому в очередях стояли семьями. Очереди были часа на 3-4.

Oloz писал(а): ↑16 мар 2019, 21:29 Серебряный, что вы называете дефицитом? Если отсутствие бри и хамона, то да, их не было. У меня родители были просто служащие, но до 90-х никаких проблем с наличием мяса или водки я в семье не наблюдал

Отсутствие гречневой крупы, например. Элементарного мяса в продаже (а не набора костей, которые в советских магазинах продавались как мясо).

Бродяга писал(а): ↑16 мар 2019, 22:36При нем.

Ленинград принадлежал к 1 категории снабжения вместе с Москвой. Все остальные населенные пункты РСФСР об этом могли только мечтать.
Но и в Ленинграде список дефицитных продуктов занимал сотни наименований по сравнению с сегодняшним временем.

Throll1 писал(а): ↑16 мар 2019, 23:30 Блин, просмотрел ветку. Эва как вас завёл этот Серебряный. Он не серебряный, он нефритовый.

Ну так если совкодрочеры впадают в истерику, стоит задать им элементарные вопросы?
Например, почему СССР помогал миллиардами в валюте Кубе, Никарагуа, Африке - но не мог взамен потребовать от них хотя бы бананами обеспечить советских детей?

ЖК за совкодрочеров. Уважительней надо к собеседникам. Бродяга.

Throll1 писал(а): ↑16 мар 2019, 23:41 То есть сейчас лучше и сытнее, и богаче.

О чем и речь.

Но дети, не заставшие СССР по возрасту, и наслушавшись разных сказок, это почему-то отрицают. Для них СССР - это сказочная Нарния, страна молочных рек и кисельных берегов.

Karas73 писал(а): ↑16 мар 2019, 23:52 Сейчас нет СССР. Как можно сравнивать экономику второй в мире сверхдержавы и лимитрофа, живущего в значительной степени за счет российских дотаций. Но это не отменяет идиотизма советской экономики,от которого можно было бы легко избавится, откажись руководство от дурацкой идеологии, фактически религии, и прояви оно больше здравого смысла. Как это делается, показал Китай.
А доходы мои составляют где то половину от того, что я имел бы в СССР, сохранись он до сих пор, с учетом стажа и квалификации.

То есть половину джинсов?

Партизан 74 писал(а): ↑16 мар 2019, 22:22 Ну и да, были некие издержки огромной логистической системы.

Эти «некоторые издержки» конкретно оскотинивали людей и делали всё общество совершенно нездоровым.

То, что джинсы за 20 долларов продавались в Союзе за 200 рублей, следствие закрытой экономики. У меня их не было, обходиля одеждой из ГДР. Начинал я работать в 1985 году с зарплаты 125 руб., сейчас имел бы где то 250, с учётом стажа, категории и нагрузки. А сейчас мой заработок по покупательной способности где-то те же 125. Правда, джинсы стоят рублей 10 - 15 в переводе на советские. Изменилось соотношение цен, но общий уровень жизни безусловно упал.

Karas73 писал(а): ↑16 мар 2019, 23:07 советскую нельзя было носить в принципе

От, блин, а я то и не знал и носил советскую.

Karas73 писал(а): ↑16 мар 2019, 23:35 Ходить можно в сапогах и телогрейке,качество советской одежды и обуви(внешний вид и удобство) было гораздо ниже чехословацкой, ГДРовской и т.д.4.

И почему я не ходил в сапогах и телогрейке?

Серебряный писал(а): ↑17 мар 2019, 00:49 В Ленинград бананы привозили раз в год, в Гавани ставили киоски и в них продавали, по 2 килограмма в одни руки, поэтому в очередях стояли семьями. Очереди были часа на 3-4.

Вот только свистеть не надо. Да, бананы были редко, но были и не только в Гавани. Продавались у моего дома в магазине. Очередь была, но не особо большая. Насчет лимита в одни руки не помню, врать не буду.

Karas73 писал(а): ↑16 мар 2019, 23:35 Было мясо на рынке, цены были в разы выше государственных. Молочка в магазинах, картошка, макароны и т.д. С голоду никто не помирал, но массу времени и сил люди тратили на очереди и доставание дефицита.

Ну, т.е. было таки что кушать. Мясо на рынке - 5 руб за кило, на зарплату в 85 рублей можно купить 17 кг мяса. Спокойно, свободно, без очередей.
Колбаска московская копченая - 2 рубля за кило в КООПторге, палочка рубль выходила. Причем сделанная по ГОСТ, именно со шпиком, а не внутряным жиром.
Это про советское качество, если что.

Karas73 писал(а): ↑16 мар 2019, 23:35 Ходить можно в сапогах и телогрейке,качество советской одежды и обуви(внешний вид и удобство) было гораздо ниже чехословацкой, ГДРовской и т.д.4.

Извини, искать не буду, некогда, но у меня куча фотографий того времени, папа фотографией увлекался. Так вот, на них нет ни одного человека в кирзачах и ватнике, ну вот ни одного. И вещи покупались либо в государственном магазине "Одежда", либо в магазине общества профсоюзов "Темп", а были еще магазины спортивного общества "Динамо", там мне покупали офигенные зимние ботинки и куртки.

Karas73 писал(а): ↑16 мар 2019, 23:35 делала семья, состоящая из плотника и продавца киоска. Внимательней читайте тему.

Это дом и машина имеются в виду? Так дом он сам построил, с друзьями. Землю выделило государство, на стены сами месили саман, а на крышу брал деньги в ссудной кассе. Хз что это, у него уже не спросишь, а называл он это именно так. На машину, я писал уже, добирали кредитом. Вот тут именно кредит слово звучало. Покупался Запорожец ушастик, через систему КООПторга. Да, с переплатой, абсолютно официальной, все деньги в кассу. Поехали, подали заявку, машину привезли в Каменск, купили. Родители свою первую машину, Ниву, так же, через КООПторг покупали.

Karas73 писал(а): ↑16 мар 2019, 23:35 Не устраивает тем, что многое приходилось доставать, используя связи, блат, обмен услугами, вместо того, чтобы просто купить. И так жили практически все во всей стране.

Хз как тебе доказать, что не было ни связей, ни блата, не было... Появились они как раз после развала союза, когда маму волной вынесло в организацию распределявшую табак по торговым точкам.

Серебряный писал(а): ↑17 мар 2019, 00:56 Но дети, не заставшие СССР по возрасту, и наслушавшись разных сказок, это почему-то отрицают. Для них СССР - это сказочная Нарния, страна молочных рек и кисельных берегов.

Это ты сейчас о себе говоришь? Только для тебя СССР не Нарния, а Мордор. Здесь все в том или другом возрасте застали СССР за исключением Ювелира. Поэтому, не надо огульно всех грести под одну гребенку.
И, да, фраза Тролля являлась сарказмом.