Чингисхан: неизвестная Азия

[Tadeush]

Как в Латинской Америке?

В ЛА индейское простонародье благополучно говорит на своих языках.
Испанский - язык небольшой элитарной прослойки.

Но по маркерам крови отличают даже русских от украинцев или белорусов.
Хотя в Европе это наиболее связанные генетически общности.
По тому сообщению казанские татары из этой же группы.

Я читал нечто подобное, только в другом контексте (привожу по памяти): что по генетике московские русские, дескать, ближе к казанским татарам, чем к костромским русским.

[andrei.schestopalov]

Нашел.
Не именно это, но что-то подобное.
http://www.pandia.ru/text/78/134/25.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Не знаю насколько можно доверять...

[Rayden]

Но по маркерам крови отличают даже русских от украинцев или белорусов.

я вообще-то слышал противоположное

[andrei.schestopalov]

Rayden
Я,честно говоря, ни разу не генетик.
Показалось убедительным.

[Хеллем]

По маркерам крови можно даже отличить москвича от жителя Жуковского! Хотя гораздо бОльшую точность даёт паспорт

[Rayden]

По маркерам крови можно даже отличить москвича от жителя Жуковского

фигня. Ни там ни там нет устойчивых обособленных веками социумов.

Хотя гораздо бОльшую точность даёт паспорт

сказал житель Екатеринбурга с украинским паспортом

[Хеллем]

Rayden, потому и говорю - паспорт даст бОльшую точность, ибо других способов разделить нет.
А ты - тормоз

[Данила]

Тюрки не монголоиды. Да.

Тюрки - языковая группа. Монголоиды, европеоиды - расы. На тюрских языках говорят как монголоиды (якуты, казахи, киргизы, хакасы...), так и европеоиды (турки, узбеки, туркмены, азербайджанцы, татары...). Причём, среди некоторых народов встречаются как европеоиды, так и монголоиды. Среди тех же узбеков, например, да и татар с башкирами.

[andrei.schestopalov]

Данила
Я не специалист.
Просто вспомнил сообщение из сети.
Нашел похожее по смыслу и дал ссылку.
Так что ошибаться могу вообще в каждом слове.
Не настаиваю ни на чем.
Просто интересно - в чем реально дело.

[Данила]

Просто интересно - в чем реально дело.

Читал когда-то описание вскрытия саркофагов Тимура, его сыновей (Шахруха и Мираншаха) и внука (Улугбека) в Самаркандском мавзолее Гур-Эмир в 1941-м. Проводил знаменитый антрополог-реконструктор Герасимов. Насколько помню, Тимура он назвал типичным монголоидом, сыновей - похожими на нынешних городских узбеков, а Улугбека чуть ли не истинным арийцем.
Смешанные браки - вот в чём дело.

[Rayden]

Данила, ты чего тут делаешь? Ты ж бастовал в солидарность с Флинтом. Вот и вали на две недели.

[Звёздочка]

А Русь Монголии что-то выплачивала? Вот это новость

Рейден, вот, в учебнике написано:

"... улусные ханы-вассалы вынуждены были время от времени посылать Великому хану в Мон­голию (своему верховному сюзерену) часть награбленной добычи. В отдельных случаях вассальные правители, например грузинские цари и армянские князья, ездили в далекий Каракорум для получения от Великого хана ярлыков — грамот на владение своими улусами, а мно­гие деспоты-узурпаторы, происходившие не из «золотого рода», вынуждены были держать при себе подставных ханов из рода чингисидов. Так поступали эмиры Средней Азии, Мамай в Золотой Орде, за­воеватель, основавший собственную империю, эмир Тимур и др. Од­нако, как ни велико было значение родового принципа, империя Чин­гиз-хана в силу географических, социально-экономических, националь­ных и многих других причин не могла существовать как единое цен­трализованное государство и быстро распалась на отдельные само­стоятельные улусы Военно-феодальный принцип полностью победил. Сам Чингиз-хан перед своей смертью (1227 г.) вынужден был разде­лить управление империей между своими четырьмя сыновьями Стар­шему — Джучи — был выделен самый дальний улус от реки Иртыш — Кыпчакские степи, Поволжье, Крым, получивший вскоре наименова­ние Синей Орды, а у русских — Золотой Орды.

Второму сыну — Чагатаю — досталась Средняя Азия и целый ряд сопредельных с ней территорий и народов. Угедей получил часть За­падной Туркмении, Северную Персию и Закавказье. Младшему сыну Чингиз-хана, в соответствии со старинным монгольским обычаем, был оставлен коренной улус — Монголия. Владелец коренного улуса счи­тался Великим ханом-сюзереном над владельцами остальных улусов. Столицей его был город Каракорум. Таким образом, на территории нашей страны в результате монгольских завоеваний образовалось три военно-феодальных государства под властью сыновей Чингиз- хана и их потомков. Золотая Орда, государство Чагатая в Средней Азии и государство Хулагидов в Закавказье.

Между сыновьями Чингиз-хана и их преемниками в течение XIII и XIV вв. шла ожесточенная борьба за расширение своих улусов и даже за престол Великого хана в Каракоруме. Поэтому связи между Вели­ким ханом и его вассалами — ханами улусов — часто прерывались, а после перенесения столицы из Каракорума в Ханбалдын (Пекин) во второй половине XIII в. они вообще прекратились. Великий хан стал одновременно Хуанди — императором Китая."

http://www.bibliotekar.ru/teoria-gosuda ... a-6/50.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Viper]

Уже писал, но могу и повторить - казанские татары бывают как вполне европейского облика, так и типичные монголоиды. Намешана там всего и всякого много.

[Rayden]

Звёздочка, посмотрите как тема называется - "Чингисхан: неизвестная Азия". Почитайте книгу, много интересного узнаете.

[Моня Пупкинд]

Вот я так и не понял насчёт хакасов - если на эту территорию (по писаниям археологов) монголоидов из Монголии переселял Чингиз, так он таки был татаро-монгол? / И его владения простирались от Волги до Керулена? /