Страница 81 из 100

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 04:00
Eὐγενής
У Яны и с сознательными тараканами такая чехарда, что чёрт ногу сломит, а с подсознательными и вовсе дремучий лес. Может Яна и ведёт себя так, как ведёт со всеми этими "спектаклями" и хотелками, потому что сильно зависит от Сварога, тем более в том изменившемся положение вещей, которое имеет место быть, а прежние кадры больше не вписываются в те рамки правления, которые нарисовала себе императрица и тем вызовам и угрозам, сложившехся для Империи?! Может потому она так и держится за лорда Сварога, без которого её власть пошатнётся и рухнет, подобно карточному домику, учитывая то, что убийцы родителей Яны, если не ошибаюсь, по-прежнему ещё на свободе?! Сварог уже не раз спасал Яну и, видимо, не в последний раз. Не показывают ли все действия Яны по отношению к Сварогу, что последний для неё один из столпов её власти, а может и жизни, и любви в её понимание?! Может она банально по-своему просто любит Сварога, потому и занимается всякой ерундой?! А посему действия императрицы по отношению к Сварогу преследуют простую конечную цель и являются центральным мотивом привязки его к себе как можно глубже через постель и дальнейшее развитие их отношений до той степени, когда Сварог ради неё пойдёт абсолютно на всё, что вполне вписывается в женскую психологию. Если же это так, то её слова на счёт того, что она будет не против той же Верди - наглая ложь.

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 08:24
Препозит
Eὐγενής писал(а): 29 ноя 2022, 03:25 А что, Сварог напрашивался, умолял, кланялся, валялся у ножек Яны, чтобы для него и под него создавали очередную спецслужбу?! Его в постели поставили перед фактом, что у него и под его руководством новоиспеченная контора, которая состоит на бумаге из него и пару друзей из детства взбалмошной девчонки. А всё прочее надо было создавать по ходу дела.
Ну, в принципе, Сварог полностью человек Яны. Нет у него ни своей группы влияния при дворе, ни старых фамильных связей.

Да, он порой может учинить какую-то интрижку, но на этом "поганки" заканчиваются.
Или Сварог просился так уж в постель к императрице, которая постоянно устраивала спектакли ревности и т.д., чтобы его заполучить или быть её мужем, пусть и в Хелльстаде?! Да он отбивался от многого, в том числе и поста канцлера в своё время. И 8 департамент ему навязали. Да многое ему навязывают хотелки Яны Алентевиты, оный персонаж который, лично для меня, крайне "мутный" и опаснее с десяток Лавиний.
Конечно, опаснее. Сравните возможности королевы Лорана и императрицы Четырех Миров... да хоть тот же Древний Ветер.

Или Сварог напрашивался быть королём Хелльстада?! Он лишь просил Фаларена об одном: дать возможность идти своей дорогой, просто не мешать двигаться по своим делам. Остальные короны также свалились на него не по его желанию.
Выдвигаю внезапную теорию.Все есть хитрый план дядюшки Элвара :cry:
С Гаудиным вышла справедливая печальная необходимость и я в диалоге не увидел "понты". Лишь суровую и тжёлую необходимость сказать правду в лицо, что контора Гаудина оказалась никчёмной, как и его глава, который смеялся изначально над чертовой мельницей, например
А кто не смеялся? И потом, от мельницы Талар спасли Хитрые Мастера и Стахор, Сварог был взят "за компанию".
. Гаудин заигрался в своих кукольных делах и был совершенно бесполезен в том изменившемся мире, пришедшим с появлением Сварога.
Как навалилась рутина 8 департамента, тут-то майор понял, что зря смеялся.

Кстати, был у Гаудина шеф на РиН и ЛО, герцог Гленор, по мнению Борна, человек неглупый, но в поздних книгах шеф шараги только Гаудин.

Ну так если у Гленора были и другие посты, то реальные полномочия поневоле делегировал заму.
И если бы это были "понты" - что же Гаудин их так воспринял сверх серьёзно, что позорно, как размазня, покончил с собой, что было не позволительно для человека, занимавшего его пост?! А получилась так, что Гаудин в начале диалога держался высокомерно, наивно полагая, что все карты у него, затем переобулся, изменив тактику, предлагая сотрудничество, которое предполагало изначально неравные условия, так как Сварог владел большей информацией, чем Гаудин.
Что важнее, у Сварога выход напрямую на императрицу и возможность обкрадывать того же Гаудина по части информации.

Думаю, герцог Фергал заранее был готов на некий компромисс, но Сварог не испугался, а реально прижать его Гаудин никак не мог. Уйти в отставку ему могло быть тяжелее, чем нажать на спуск югартона.
Если же это так, то её слова на счёт того, что она будет не против той же Верди - наглая ложь.
Либо завуалированный намек Сварогу, что поигрался и будет.

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 10:20
Раух
Eὐγενής писал(а): 29 ноя 2022, 03:25 Забавно, что каждый из нас смотрит на одну и ту же ситуацию соразмерно своему жизненному опыту.
Вы смотрите соразмерно не "жизненному опыту". Вы смотрите соразмерно навязанной здесь точке зрения о "величии Короля Королей". Причем, даже беспристрастное ознакомление с чисто книжными фактами, без всякого лишнего додумывания, показывает что все эти притязания на "величие" банальный пшик.
Eὐγενής писал(а): 29 ноя 2022, 03:25 А всё прочее надо было создавать по ходу дела.
А "всего прочего" и нет. Вся контора - это Сварог, друзья Яны и Грельфи. Которую, внезапно, подобрала ему тоже Яна.
Eὐγενής писал(а): 29 ноя 2022, 03:25 А что, Сварог напрашивался, умолял, кланялся, валялся у ножек Яны, чтобы для него и под него создавали очередную спецслужбу?!
Не напрашивался. Что лишний раз показывает, что он персонаж ведомый и марионеточный.
Но, не создай Яна под него спецлужбу, не сделай она его столь значимой фигурой при дворе - и тот же Гаудин сожрал его бы в два счета.
Eὐγενής писал(а): 29 ноя 2022, 03:25 что контора Гаудина оказалась никчёмной, как и его глава, который смеялся изначально над чертовой мельницей, например
Так и Сварогова контора оказалась никчемной. Как тут правильно заметили, заслуга Сварога в уничтожении Багряной Звезды чуть менее, чем никакая. Сам он, в попытках ее уничтожить, добился только того, что стал собакой, когда, в очередной беспредельной своей тупости, полез к зеркалу, - о которому ему все кричали, что ничего хорошего от них не будет, - с незнакомым заклинанием, взятым хз, откуда.
Eὐγενής писал(а): 29 ноя 2022, 03:25 Или Сварог просился так уж в постель к императрице
Да ему тааак не хотелось :lol:

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 10:33
Раух
Препозит писал(а): 29 ноя 2022, 08:24 Кстати, был у Гаудина шеф на РиН и ЛО, герцог Гленор, по мнению Борна, человек неглупый, но в поздних книгах шеф шараги только Гаудин
Забыл Бушков про Гленора, только и всего.

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 10:57
Дьюла
Вы, жамый Раух, вбили себе в голову эту "марионеточность" Сварога - и уже которую страницу о ней талдычите. А самой-то Яне на кого опираться прикажете? На дядюшек, один из которых не просыхает, а второй по уши в бумагах зарылся? По сути-то она до сих пор еще малолетняя соплюха, пусть и владеющая кое-чем серьезным. И влюбившаяся (или придумавшая себе любовь) - со всей малолетней пылкостью. Автор это и описывает - и какие претензии к Сварогу, оказавшемуся в нужном месте и в нужное время? Нет, блин, окажись Вы на месте Сварога - гордо отвергли бы любовь императрицы, ага?

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 11:11
Раух
Дьюла писал(а): 29 ноя 2022, 10:57 На дядюшек, один из которых не просыхает, а второй по уши в бумагах зарылся?
Хотя бы и на них. Пока от них толку было как бы не больше, чем от Сварога.
Ну и на тех же друзей - за каждым из которых фамильные связи и все прочее.
На Канцлера. Да много на кого. Когда Яна свой "переворот" организовала, Сварог там вообще не при делах был.
Сварог так, удобное прикрытие. Распиаренное больше, чем оно того заслуживает.
Дьюла писал(а): 29 ноя 2022, 10:57 ы, жамый Раух, вбили себе в голову эту "марионеточность" Сварога - и уже которую страницу о ней талдычите.
Я правду говорю.
Дьюла писал(а): 29 ноя 2022, 10:57 По сути-то она до сих пор еще малолетняя соплюха, пусть и владеющая кое-чем серьезным. И влюбившаяся (или придумавшая себе любовь) - со всей малолетней пылкостью. Автор это и описывает - и какие претензии к Сварогу, оказавшемуся в нужном месте и в нужное время?
О чем и речь - сам по себе Сварог из себя ничего не представляет. Все на чем держится его влияние в Империи, все из-за чего с ним вынуждены считаться - это расположение императрицы.

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 11:21
Дьюла
Раух писал(а): 29 ноя 2022, 11:11 сам по себе Сварог из себя ничего не представляет
ну, не знаю. А что он из себя представлять-то должен? Говорить на двадцати языках и держать в памяти Большую Советскую энциклопедию? Пить больше Элвара и уестествлять все, что шевелится? Быть мастером всех боевых искусств Земли и Талара? Так-то он и без Яны много чего достиг - см. Глаза Сатаны, Три воплощения и протчая и протчая. Дяденька не сказать, чтоб бесталанный - в предлагаемых условиях. Вы уж определитесь, чего вы от Сварога хотите-то (и, соответственно, от сварогова автора)?

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 11:43
Раух
Дьюла писал(а): 29 ноя 2022, 11:21 А что он из себя представлять-то должен?
Соответствовать занимаемой должности и влиянию.
Дьюла писал(а): 29 ноя 2022, 11:21 Так-то он и без Яны много чего достиг - см. Глаза Сатаны, Три воплощения и протчая и протчая
К Глазам Сатаны его тупо провели из точки А в точку Б, совместными усилиями земных и небесных спецслужб. Точнее провели не его, а принцессу Делию, к которой Сварог со своей командой был в качестве бесплатного приложения. Причем провели еще попутно решая разные свои внутренние проблемы, побочным следствием чего и стало уничтожение Глаз Сатаны. Единственным "сбоем в программе" стало обретение им хелльстадской короны, но и это результат не столько личных заслуг Сварога, сколько удачного стечения обстоятельств.
С воплощениями все тоже непросто, мягко говоря.
Насчет и прочее - ну, с Брашеро, например, окончательно разделались благодаря Яне, собственно, это был ее план. Про Багряную Звезду уже сказали. Ну и так далее...

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 11:49
Дьюла
Раух писал(а): 29 ноя 2022, 11:43 Соответствовать занимаемой должности и влиянию.
А примеры оного соответствия можно?

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 11:54
Раух
Дьюла писал(а): 29 ноя 2022, 11:49 А примеры оного соответствия можно?
Ну вот Канцлер на своем месте и вполне соответствует.
Дьюла писал(а): 29 ноя 2022, 11:21 Вы уж определитесь, чего вы от Сварога хотите-то
Ничего не хочу.
Дьюла писал(а): 29 ноя 2022, 11:21 и, соответственно, от сварогова автора
Тут не любят, когда автору свои хотелки высказывают

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 11:58
Дьюла
Раух писал(а): 29 ноя 2022, 11:54 Ну вот Канцлер на своем месте и вполне соответствует.
на примере других королей, жамый. Хоть из таларской, хоть из земной истории. А то я, знаете, своему месту учителя истории в школе тоже соответствую, но автора в связи с этим поучать как-то не рвусь. Он - писатель, я - читатель

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 12:15
Раух
Дьюла писал(а): 29 ноя 2022, 11:58 на примере других королей, жамый.
Некорректно сравнивать с другими королями - хоть таларской истории, хоть земной. Просто потому, что никто из них не имел такой солидной "крыши", какую имеет Сварог. И ларских способностей тоже - а то я сильно не уверен, что Сварог усидел бы на своем троне без умения распознавать ложь, быть неуязвимым от пуль и всего прочего.
Впрочем, я бы выделил Лавинию. Девушка, из какого-то нищебродского Вольного Манора сумела пробиться и удержаться у власти в достаточно солидном королевстве и до сих пор успешно противостоит всей свароговой сверхдержавности, несмотря на вопиющее неравенство сил. Баз какой-либо крыши, без сверхспособностей, чисто на своих личных качествах.

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 12:34
Дьюла
Хмм... вы знаете о Лавинии что-то, чего не знает автор? Удивительно, право. А можете как-то постулировать вот это "соответствие короля своей должности"? Ну там "Умение горделиво держать голову - +1 к карме". А "потрахивание императрицы четырех миров - соответственно, сразу - минус 20 баллов"

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 12:36
Раух
Дьюла писал(а): 29 ноя 2022, 12:34 вы знаете о Лавинии что-то, чего не знает автор?
Нет, о Лавинии все из книг. Как, впрочем, и о Свароге.

Болталка по Сварогу (II)

Добавлено: 29 ноя 2022, 12:38
Дьюла
Ну так сформулируйте те самые "Требования к соответствии должности короля"
Или все проще: "Мне не нравится этот ваш Сварог. Чем я хуже него?" - и точка?